38 ответов в данной теме

[vmta (WMID 280829088964 )]

Топ перенесен в соответствующий раздел..

Арбитраж заблокировал всех заемщиков-лимитчиков с подозрением на пирамиду...

1. Спасибо

2. А Вы случайно критерии не знаете, по которым можно попасть под подозрение? Думаю ответ на этот вопрос не мне одному любопытен.

[Easy (WMID 309119481092 )]

Топ перенесен в соответствующий раздел..

Арбитраж заблокировал всех заемщиков-лимитчиков с подозрением на пирамиду...

Уважаемый Leader, есть ли у Вас какая-нибудь информация по поводу как скоро и каким образом будут проходить разблокировки вмидов заемщиков?

[1asdf1 (WMID 168637408258 )]

Топ перенесен в соответствующий раздел..

Арбитраж заблокировал всех заемщиков-лимитчиков с подозрением на пирамиду...

На каких основаниях произошла блокировка? Какие действия WM предприняло для проверки подозреваемых? Почему на форуме не выложили кто из заемщиков в чем обвиняется? Объяснение, что кто то в чем то подозревается по моему просто отговорка. Если уж на то пошло и WM решила в одностороннем порядке спасти кредиторов от нерадивых заемщиков, то как быть с хорошими? Хочется так же знать тип блокировки(блок на ввод/вывод средств, блокирован ВМИД, или аккаунт вообще снят с обслуживания)? В конце концов, как кредитору вытребовать обратно свои средства, если заемщик ссылаясь на блок системы сообщает, что не может ни вывести ни ввести средства или в этом роде? Или Вэбмани решила сама компенсировать потери кредиторов? Так скажите, я готов выставить счет. С ув. и надеждой на понимание.

[vmta (WMID 280829088964 )]

...Или Вэбмани решила сама компенсировать потери кредиторов? Так скажите, я готов выставить счет.

Э, как Вы круто хватили

По теме: вопросов действительно много, поэтому хотя бы пост-фактум, я думаю система могла бы поделиться новшествами.... официально....

[PocketMouse (WMID 338370258897 )]

Блокировка тока на вывод средств, гасить лимиты не запрещают, могут быть исключения...

[Ap23132 (WMID 110157064505 )]

Топ перенесен в соответствующий раздел..

Арбитраж заблокировал всех заемщиков-лимитчиков с подозрением на пирамиду...

1. Спасибо

2. А Вы случайно критерии не знаете, по которым можно попасть под подозрение? Думаю ответ на этот вопрос не мне одному любопытен.

Да нет пока ответа на этот вопрос, WM создала Dept-сервис и правила
работы с ним. Никаких правил не было нарушено.  И если, работая по
правилам, можно создать пирамиду, так это уже  недоработка WM.
Доработайте правила до нужного уровня, а потом наказывайте, но в строгом
соответствии с правилами. Именно так поступают в правовом государстве. А
так получается как бы полный беспредел, мотивировка похвальная, но
исполнение, просто нет слов.  Так как критерия пирамиды-заемщика нет, то
это может спровоцировать панику, все кинуться досрочно снимать свои
займы. А как известно, даже банки банкротятся,  если все вкладчики
снимают вклады. Это приведет по цепочке к банкротству множества
заемщиков (плохих и хороших) и соответственно пострадает и множество
вкладчиков, так как у заемщика деньги работают в другом месте.

При такой панике пострадавших может быть тысячи, неужели это так сложно было понять.

Пишу это как кредитор, который может пострадать из-за этих крайне необдуманных действий WM.

[Leader (WMID 278839260433 )]

А Вы случайно критерии не знаете, по которым можно попасть под подозрение?

Один из критериев и ответ Арбитража на сроки разблокировки:

Иных операций кроме получения займов и погашения старых займов мы не видим по этому WMID, поэтому до полного погашения всех набранных займов этот WMID будет работать только на погашение ранее взятых

система могла бы поделиться новшествами....

Это не новшества, на моей памяти такое уже бывало, только на кредитной бирже, например, Михайлов Константин был заблокирован за пирамидостроительство, если кто помнит..

Пишу это как кредитор, который может пострадать из-за этих крайне необдуманных действий WM.

Пострадать вы можете только из-за своих крайне необдуманных действий, меньше кредитуйте ХАЙПы и пирамиды, чтобы страданий не было, пишу это тоже, как кредитор...

[vmta (WMID 280829088964 )]

Leader, спасибо за информацию. Просто не все в курсе, что на эти грабли системой уже наступалось.... Может быть было бы правильнее в условиях работы с системой (при регистрации в системе или при входе на биржу или на дебт) указать, что если то-то и то-то, то будет такому пользователю красная карточка с блокировкой или вообще отказом в обслуживании. Тогда периодические показательные выступления, на подобии сегодняшнего, не были бы столь трагично восприняты?

[1asdf1 (WMID 168637408258 )]

[QUOTE=278839260433][quote]Иных операций кроме получения займов и погашения старых займов мы не видим по этому WMID, поэтому до полного погашения всех набранных займов этот WMID будет работать только на погашение ранее взятых[/QUOTE]А у заемщика, скажем бизнес офлайн, может для начала посмотреть документы подтверждающие или опровергающие алиби?

[quote]Пострадать вы можете только из-за своих крайне необдуманных действий, меньше кредитуйте ХАЙПы и пирамиды, чтобы страданий не было, пишу это тоже, как кредитор...
[/QUOTE]На сколько я знаю лимит доверия это когда один доверяет другому. Может системе не стоит в это вмешиваться? Ессно предупредив ню-ню-ню? Я например, скажем лично знаю заемщика и живет он в моем городе, вдруг система его блокирует, а у него средств не оказалось досрочно мне оплатить. Может случиться как в анекдоте:
-Я заявляю с трибуны: "У этого парня дочь проститутка"
- У меня сын.
- а ты это им теперь доказывай.
Как думаете, хорошо будет сломать карьеру человеку из-за не проверенной информации?

[Leader (WMID 278839260433 )]

Может быть было бы правильнее в условиях работы с системой (при регистрации в системе или при входе на биржу или на дебт) указать...

Может системе не стоит в это вмешиваться?

Все уже давно указано и вы все с этим уже давно согласились, поэтому не будем учить систему, а будем выполнять ее требования:

Определения:
Пирамида — мошенническая структура, организаторы которой перераспределяют и используют в своих личных интересах средства, полученные от ее участников под обещание высоких процентов прибыли.

Оператор и Участники системы принимают на себя обязательства:
исключить прямое или косвенное пособничество проведению финансовых махинаций, не передавать и не принимать под проценты титульные знаки системы WebMoney Transfer без должного оформления, не использовать систему WebMoney Transfer для создания и распространения пирамид, а также для совершения иных действий, противоречащих законодательству и правовым нормам

Источник: Соглашение о борьбе с незаконной торговлей

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

Арбитраж использовал стандартные формулировки для всех без разбора заблокированных.

Иных операций кроме получения займов и погашения старых займов мы не видим по этому WMID, поэтому до полного погашения всех набранных займов этот WMID будет работать только на погашение ранее взятых

Для МХост это не верно. Вывешены скрины, показывающие исходящие и входящие операции, не относящиеся к получению займов. Компания осуществляет в том числе и приём платежей от клиентов.

Кроме того, МХост осуществлял существенный ввод средств на кошельки извне, что просто исключает понимание данного заёмщика как пирамиды (пирамида по определению является структурой, которая, действуя в закрытом режиме, лишь перераспределяет поступающие от одних участников средства другим).

Очевидно, что серьёзной проверки деятельности МХост перед блокировкой не было; был лишь поверхностный анализ его транзакций на основании сообщений одного конкретного общественника-активиста, преследующего свои собственные мстительные цели, которые он особо и не скрывает, что обращался "куда надо" по Мхосту из-за своих личных проблемных отношений с некоторыми участниками Клуба:

Если бы не все это........ Да ни в жизнь бы я не подумал, что у Вас пирамида......

Но ЭТИ люди своими действиями убедили меня в обратном. Скажите ИМ спасибо!

МХост никогда не допускал просрочек по своим обязательствам, хотя это действительно очень существенные обязательства.

Вопрос о том, почему МХост был заблокирован, остаётся открытым. Наиболее вероятная причина - это простая ошибка, вот и всё. И я не стал бы придавать этому такое огромное значение, а тем более не стал бы сейчас так уж отстаивать принятое решение по МХосту. Конечно, тот факт, что Валентин Добровольский 10.12.2010 вылетает в Москву с юристами и чемоданами документов, ещё не означает, что проблема решена, однако он показывает, что у этого человека есть как минимум конструктивная позиция, которая не сводится к двум фразам.

[Leader (WMID 278839260433 )]

Юрий, если вы заблудились, то тема про MHost здесь:
https://forum.webmon...g=posts&t=21546

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

Извините, но это был пример, подтверждающий, что Арбитраж в действительности при осуществлении массового обнуления руководствовался иными критериями, нежели он указал в своём унифицированном сообщении, или же подошёл к применению этих критериев недостаточно обстоятельно и обоснованно.

[Мариша (WMID 935339019690 )]

Последствия тут

[© Chel-WebMoney (WMID 400943027752 )]

Топ перенесен в соответствующий раздел..<br /><br />Арбитраж заблокировал всех заемщиков-лимитчиков с подозрением на пирамиду...<br />

Как WMT определяет пирамида или нет ??? и что вообще в вашем понимании пирамида ???

[Leader (WMID 278839260433 )]

Как WMT определяет пирамида или нет ???

По новому алгоритму, который пока не раскрывается и сомневаюсь, что будет когда-нибудь раскрыт самой WMT...

и что вообще в вашем понимании пирамида ???

В моем понимании это то же самое, что и в вашем:
Пирамида — мошенническая структура, организаторы которой перераспределяют и используют в своих личных интересах средства, полученные от ее участников под обещание высоких процентов прибыли.

Я, как и вы, с этим пониманием согласился при регистрации, читайте выше...

[Kislorod (WMID 156258497560 )]

Судя по новостям нет гарантированных критериев оценки пирамид у целых государств, они до сих пор выманивают у людей деньги.
Поэтому не стоит и от системы ждать безошибочных алгоритмов.

Пока нет кредиторам доступа к истории операций и мониторинга работы, не будет и возможности определить период стагнации.

[Zorg (WMID 069241263087 )]

да споров много. я уже в одной теме писал что я как кредиор пострадал больше. но нам теперь с етим жить и учится работать. от пирамид это не избавит зато для бывших пирамид сейчас хорошая отговорка "нас забании как и всех" и поди теперь разберить кинул он или нет. ну и да начась масовая паника все пытаються тянут денги и все ... титаник тонет

[KVM9999 (WMID 102913985166 )]

Хотелось бы хоть каких-то разъяснений от ВМ. А то все слухи. Например, вычитал, что условием для снятия блокировки является поездка в офис ВМ в Москве с документами.  Вообще-то этот шаг (борьба с пирамидами) нужный, но, по-моему сейчас не мешало бы какую-то статистику озвучить, какие-то разъяснения дать. У меня, к примеру, резко увеличилась доля "невозвращенцев" и меня беспокоит отсутствие информации (официально, слухов и пересудов хватает) - хотелось бы понять, пора завязывать с этим бизнесом или есть шансы оздоровления кредитных сервисов ВМ...