Перейти к содержимому


Фотография

Юридические аспекты


  • Пожалуйста, авторизуйтесь для ответа.
8 ответов в данной теме

#1 Участник 757992693185 (WMID 757992693185 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 11
  • Регистрация: 17-апреля 07
  • Webmoney BL

Отправлено 17 апреля 2007 - 13:00

Прошу заранее прошение, если содержания написанного мною уже мелькало на страницах форума, но достойного ответа на мой вопрос я не нашел.


В каком виде ЮР лица могут расплачиваться WMR или WMZ между собой?


На сайте гарантийного агентства вы приравниваете эти операции или к операциям с чеками или к операциям с векселями. Но в законе же однозначно прописан вид чека и векселя и данный продукт не подпадает не под чек, не под вексель. 


Данное письмо не является попыткой создать какую-нибудь антирекламу системе, наоборот идеи проекта актуальна и необходима для ведения электронной коммерции. Просто не хотелось бы, чтобы произошла вот такая ситуация 


 Гражданский кодекс РФ  Статья 144. Требования к ценной бумаге


1. Виды прав, которые удостоверяются ценными бумагами, обязательные реквизиты ценных бумаг, требования к форме ценной бумаги и другие необходимые требования определяются законом или в установленном им порядке.


 2. Отсутствие обязательных реквизитов ценной бумаги или несоответствие ценной бумаги установленной для нее форме влечет ее ничтожность.


 


P.S. хочу дабоваить люди не пугайтесь установления ничтожности ценный бумаги не влечет онулирования сделки в которой он проходил  в качестве оплаты. И не каких санкций от этого быть не может.


    • 0
  • Наверх

#2 Знаток 630274339387 (WMID 630274339387 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 143
  • Регистрация: 21-ноября 05
  • МестоположениеРоссия
  • Webmoney BL

Отправлено 17 апреля 2007 - 20:33

 

 Если вы так хорошо разбираетесь в законах, значит, наверно, читали не только Статью 144. ГК РФ.

Вопрос к данной статье:

"требования к форме ценной бумаги и другие необходимые требования определяются законом или в установленном им порядке" Кто может юридически определить порядок (касаемо Чеков)??

Если вы, верно, ответите на данный вопрос, то и у Вас больше вопросов не будет.

касаемо расчетов между юр. лицами резидентами РФ см.: http://www.guarantee....aspx?tabid=148

 

    • 0
  • Наверх

#3 Участник 757992693185 (WMID 757992693185 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 11
  • Регистрация: 17-апреля 07
  • Webmoney BL

Отправлено 18 апреля 2007 - 14:38

Тоесть это можно понять так, операция по чеку действительна по законам российкого законадательства, и она будет признаны расчетом в безналичной форме, единтсвенный казус в том, что в простой форме банк не взялся бы платить по обязательствам данного чека, но так как за это Отвечает Гарантийное агентство, то в обшем система действует. Выходит вобшем это "ЧЕК" который по закону считается лишенный силы, но в обшем это мало кого волнует .:cheesy:

Спасибо большое за помощь

P.S.  то что не запрешенно то можно ))

    • 0
  • Наверх

#4 Знаток WM Technical Support (WMID 941977853154 )

  • Группа: Support
  • сообщений 1 632
  • Регистрация: 14-ноября 05
  • Webmoney BL

Отправлено 18 апреля 2007 - 15:55

Воистину "специалист подобен флюсу" ! Скажу  определеннее "некоторые "юристы" подобны глухарю, когда поют ничего вокруг слышать не могут" ))))

Не делайте винигрет из "чеков" и "векселей" - ЧЕК ВМР - расчетный инструмент, являющийся БАНКОВСКИМ чеком и его возможные формы по законам РФ устанавл ЦБ)))). Надеюсь в опубликованных документах далее разберетесь и про "по закону лишенный силы"  подумайте ( вы не первый сторонний юрист, таких были ТЫСЯЧИ)))). Горизонт гораздо дальше чем Вам кажется.

 А вообще , Вы избрали недостаточно эффективный способ конкурентной разведки ))))). Не бойтесь, мы Вас не съедим, все разъясним , но реализовать это Вам вряд ли удастся))) - непростое это дело.

 

    • 0
  • Наверх

#5 Участник 757992693185 (WMID 757992693185 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 11
  • Регистрация: 17-апреля 07
  • Webmoney BL

Отправлено 18 апреля 2007 - 18:21
















 


1. Чеком признается ценная бумага, содержащая ничем не обусловленное распоряжение чекодателя банку произвести платеж указанной в нем суммы чекодержателю.


2. В качестве плательщика по чеку может быть указан только банк, где чекодатель имеет средства, которыми он вправе распоряжаться путем выставления чеков.


3. Отзыв чека до истечения срока для его предъявления не допускается.


4. Выдача чека не погашает денежного обязательства, во исполнение которого он выдан.


5. Порядок и условия использования чеков в платежном обороте регулируются настоящим Кодексом, а в части, им не урегулированной, другими законами и устанавливаемыми в соответствии с ними банковскими правилами.


Статья 142. Ценная бумага


С передачей ценной бумаги переходят все удостоверяемые ею права в совокупности.


2. В случаях, предусмотренных законом или в установленном им порядке, для осуществления и передачи прав, удостоверенных ценной бумагой, достаточно доказательств их закрепления в специальном реестре (обычном или компьютеризованном). 


К ценным бумагам относятся: государственная облигация, облигация, вексель, чек, депозитный и сберегательный сертификаты, банковская сберегательная книжка на предъявителя, коносамент, акция, приватизационные ценные бумаги и другие документы, которые законами о ценных бумагах или в установленном ими порядке отнесены к числу ценных бумаг. 


Статья 144. Требования к ценной бумаге 


1. Виды прав, которые удостоверяются ценными бумагами, обязательные реквизиты ценных бумаг, требования к форме ценной бумаги и другие необходимые требования определяются законом или в установленном им порядке.


2. Отсутствие обязательных реквизитов ценной бумаги или несоответствие ценной бумаги установленной для нее форме влечет ее ничтожность. 


Статья 862. Формы безналичных расчетов


1. При осуществлении безналичных расчетов допускаются расчеты платежными поручениями, по аккредитиву, чеками, расчеты по инкассо, а также расчеты в иных формах, предусмотренных законом, установленными в соответствии с ним банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота.


2. Стороны по договору вправе избрать и установить в договоре любую из форм расчетов, указанных в пункте 1 настоящей статьи. 


 


ПОЛОЖЕНИЕ О БЕЗНАЛИЧНЫХ РАСЧЕТАХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 


Глава 7. РАСЧЕТЫ ЧЕКАМИ


7.1. Чек - это ценная бумага, содержащая ничем не обусловленное распоряжение чекодателя банку произвести платеж указанной в нем суммы чекодержателю. Чекодателем является лицо (юридическое или физическое), имеющее денежные средства в банке, которыми он вправе распоряжаться путем выставления чеков, чекодержателем - лицо (юридическое или физическое), в пользу которого выдан чек, плательщиком - банк, в котором находятся денежные средства чекодателя.


7.2. Порядок и условия использования чеков в платежном обороте регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, а в части, им не урегулированной, - другими законами и устанавливаемыми в соответствии с ними банковскими правилами.


7.3. Чек оплачивается плательщиком за счет денежных средств чекодателя.


7.4. Чекодатель не вправе отозвать чек до истечения установленного срока для его предъявления к оплате.


7.5. Представление чека в банк, обслуживающий чекодержателя, для получения платежа считается предъявлением чека к оплате.


7.6. Плательщик по чеку обязан удостовериться всеми доступными ему способами в подлинности чека. Порядок возложения убытков, возникших вследствие оплаты плательщиком подложного, похищенного или утраченного чека, регулируется  аконодательством.


7.7. Бланки чеков являются бланками строгой отчетности и учитываются в банках на внебалансовом счете N 91207 "Бланки строгой отчетности".


7.8. Хранение бланков чеков банками осуществляется в порядке, установленном нормативными актами Банка России.


7.9. Для осуществления безналичных расчетов могут применяться чеки, выпускаемые кредитными организациями.


7.10. Чеки кредитных организаций могут использоваться клиентами кредитной организации, выпускающей эти чеки, а также в межбанковских расчетах при наличии корреспондентских отношений.


7.11. Чеки, выпускаемые кредитными организациями, не применяются для расчетов через подразделения расчетной сети Банка России.


7.12. Чек должен содержать все обязательные реквизиты, установленные Гражданским кодексом Российской Федерации, а также может содержать дополнительные реквизиты, определяемые спецификой банковской деятельности и налоговым законодательством. Форма чека определяется кредитной организацией самостоятельно.


7.13. В случае, когда сфера обращения чеков ограничивается кредитной организацией и ее клиентами, чеки используются на основании договора о расчетах чеками, заключаемого между кредитной организацией и клиентом.


7.14. Чеки, выпускаемые кредитными организациями, могут применяться в межбанковских расчетах на основании договоров, заключаемых с клиентами, и межбанковских соглашений о расчетах чеками в соответствии с внутрибанковскими правилами проведения операций с чеками, разрабатываемыми кредитными организациями и определяющими порядок и условия использования чеков.


- порядок изменения и расторжения соглашения.


- порядок архивирования чеков.


 


Я буду очень рад если я не прав. Просто подскажите, какие документы смотреть. Я взял основный законы и положения про чеки другие не нашел. А в них ответа на мой вопрос есть. Но он меня не устраивает.


    • 0
  • Наверх

#6 Знаток 630274339387 (WMID 630274339387 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 143
  • Регистрация: 21-ноября 05
  • МестоположениеРоссия
  • Webmoney BL

Отправлено 18 апреля 2007 - 19:02



Вот попали………..



и я думаю, Вы найдете необходимую для Вас информацию





 


Данное выражение не юриста, а философа



Я буду очень рад если я не прав. Просто подскажите, какие документы смотреть. Я взял основный законы и положения про чеки другие не нашел. А в них ответа на мой вопрос есть. Но он меня не устраивает


Прочитайте внимательно те статьи, которые вы сами указали (п.7.2.; 7.12 Положения)


 


 


 


    • 0
  • Наверх

#7 Участник 757992693185 (WMID 757992693185 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 11
  • Регистрация: 17-апреля 07
  • Webmoney BL

Отправлено 18 апреля 2007 - 19:19

Из хотя из пунка 7.12 Форма чека определяется кредитной орагинизацией самостоятельно.

Тогда как же ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О БАНКАХ И БАНКОВСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 

Статья 1. Основные понятия настоящего Федерального закона 

Кредитная организация - юридическое лицо, которое для извлечения прибыли как основной цели своей деятельности на основании специального разрешения (лицензии) Центрального банка Российской Федерации (Банка России) имеет право осуществлять банковские операции, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Кредитная организация образуется на основе любой формы собственности как хозяйственное общество.

Тогда хотелось бы узнать номер лицензии

Еще раз повторюсь, моя цель состоит не в доказательстве не правомерности использования системы, а наоборот.

Ну а про сервисы не могли бы вы тогда мне указать где в ВМР указывается наименование плательщика и указание счета, с которого должен быть произведен платеж

    • 0
  • Наверх

#8 Участник 757992693185 (WMID 757992693185 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 11
  • Регистрация: 17-апреля 07
  • Webmoney BL

Отправлено 18 апреля 2007 - 19:24

Я не юрист. Я  клиент, который хочет узнать про объект вложения своих денег. Я не пытаюсь как то дискредитровать систему. Я хочу в ней работать, но на законах основаниях. А пока кроме совет искать в нашем законодательстве таинственные положения, которые ЦБ постановил по ВМР не достойного ответа не прозвучала. Я не прошу чего то сверх естественного. Просто как клиент уважения и понимания. А система как продавец по мойму сама заинтересована в разъеснении таких вопросов среди клиентов.
    • 0
  • Наверх

#9 Знаток WM Technical Support (WMID 941977853154 )

  • Группа: Support
  • сообщений 1 632
  • Регистрация: 14-ноября 05
  • Webmoney BL

Отправлено 18 апреля 2007 - 20:35

Есть категория людей, пояснения которым, чего-либо -  бессмысленны. Вы слушаете только себя. Ваше обучение не входит в наши задачи. Найдите юриста  или обратитесь в суд - но там Вам придется сформулировать вопросы , а не нести глупейшие императивы собственного  производства. Опубликованных данных ДОСТАТОЧНО для того чтобы разобраться.

 Вы же вовсе не "клиент" , с этим разберитесь посмотрев на свои данные по регистрации))), у Вас нет даже имени.Вам многое станет ясно когда транзакции попытаетесь сделать, кошелек завести, а не просто зарегистрируете заблокированный лайт на Васю Пупкина. 

 Вы все же поверхностный конкурент видимо, извините для Вас "разжевывать пережеванное" мы не будем.  

 P.S. Забавно , Вы ведь даже не видели этого чека! Вы даже не знаете где его посмотреть! ))) А рассуждаете о форме! (предмета которого не видели). 5+. Швондериада просто какая-то.

 

    • 0
  • Наверх