87 ответов в данной теме

[korotish-ka (WMID 309314623615 )]

А вот этот ответ: -аттестат мне нужен с целью возможного (!!!) получения кредита ))) - неверен !! korotish-kа не владеет всей инфо по не возвратам и последствиям ! Потому так "наивно" и ответила.(это мое мнение).

Алекс, я правильно выразилась. Для меня получение аттестата - это перестраховка на тот случай, если мне придется брать деньги в кредит. Сейчас у меня краткосрочный период, когда мои расходы могут превысить доходы. Именно поэтому я хотела оформить аттестат.
Опыт получения кредита у меня есть. Кредитная история осталась блестящей. И что значит, невозвраты? Если ты берешь что-то, то должен быть уверен в том, что вернешь то что взял

И , если аттестатор или человек, который мне будет, скажем так, одалживать деньги, захочет получить сведения о том, сколько я зарабатываю, я смогу предоставить ему эту информацию, которая, я думаю, удовлетворит его.

Коротышка какой у Вас бизнесплан ? Сколько Вам нужно денег на какой срок и из каких источников Вы будете погашать кредит ?

У меня нет бизнеспана, я нормально зарабатываю, и деньги мне нужны сроком не более, чем на 3 месяца. А источники дохода у меня вполне стабильные

[МАЕ (WMID 213991519086 )]

Не хотел больше в этом "флудерном" топе писать, но раз спрашивают надо отвечать.
korotish-ka - персональный аттестат открывает вам доступ ко всем ресурсам ВМТ (то есть полноценность). С вашим аттестатом на дебте можно.., а на бирже кредитов - нет (закрыт доступ), и т. д. Постарайтесь перестроить ваш подход к этому "делу". Не надо освещать ваши личные проблемы. Подстраивайтесь под общий поток (правила). ВМТ это платежная система, вот отсюда и исходите. (Про кредиты и все что с ними связано будете говорить с кредиторами, а с аттестаторами надо говорить по теме - платежной системы. У вас БЛ за сотку, значит "деньгу гоняете" по системе - это и есть основная функция любой ПС).
Тут "паблик" форум если есть вопросы более личного характера лучше через "личку" (в правом углу конвертик или данные на стр. аттестата).
ГЫ, вон ирулет (пастернаковского возраста), доставайте за "деньги". Ее за язык (еще и публично) некто не тянул. Думается что она (он) больше на публику сыграла. А чтоб выкрутиться будет теперь вас на изнанку выворачивать.

[946216380410 (WMID 946216380410 )]

... Минус системы вебмани - это выдача повышенных полномочий некомпетентным в данных вопросах лицах. Любой человек без спец подготовки может стать персонализатором. Это портит репутацию и облик вм.

Например он может взять этот статус чтоб тешить собственное эго и чтобы казаться себе нужным и значимым человеком, но не ради идеи и процветания системы.

Человеческий фактор может очень испортить саму идею любой сложной системы такого уровня как вм, если им не управлять.
Желаю вебмани процветания и развития системы подготовки кадров. В частном случае подготовки ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ персонализаторов.

[Andrew (WMID 203725440148 )]

... Минус системы вебмани - это выдача повышенных полномочий некомпетентным в данных вопросах лицах. Любой человек без спец подготовки может стать персонализатором. Это портит репутацию и облик вм.

Персонализатор лишь выполняет свои функции в пределах компетенции - проверяет данные пользователя и выдает аттестат. Который _технически_ позволяет использовать дополнительные возможности ВМ, но никак не может служить гарантией добросовестности его владельца. Как впрочем и аттестат регистратора (были такие прецеденты, когда регистратора лишали аттестата за нарушения регламента). Пользователям известно, что начальный аттестат выдает участник с персональным аттестатом, доверия к которому естественно меньше, чем к регистратору. Начальные аттестаты в основном получают пользователи, не имеющие возможности получить персональный у регистратора.

 

P.S. Какие "эго" и "идея"? С начального аттестата персонализатор получает пару баксов (с залогом в сотню). О каких "профессиональных персонализаторах" речь, если у Вас самого формалка?

[946216380410 (WMID 946216380410 )]

... Минус системы вебмани - это выдача повышенных полномочий некомпетентным в данных вопросах лицах. Любой человек без спец подготовки может стать персонализатором. Это портит репутацию и облик вм.

Персонализатор лишь выполняет свои функции в пределах компетенции - проверяет данные пользователя и выдает аттестат. Который _технически_ позволяет использовать дополнительные возможности ВМ, но никак не может служить гарантией добросовестности его владельца. Как впрочем и аттестат регистратора (были такие прецеденты, когда регистратора лишали аттестата за нарушения регламента). Пользователям известно, что начальный аттестат выдает участник с персональным аттестатом, доверия к которому естественно меньше, чем к регистратору. Начальные аттестаты в основном получают пользователи, не имеющие возможности получить персональный у регистратора.

 

P.S. Какие "эго" и "идея"? С начального аттестата персонализатор получает пару баксов (с залогом в сотню). О каких "профессиональных персонализаторах" речь, если у Вас самого формалка?

 

Я просто выразил мнение, что непрофессионализм, делетантство, безответственность персонализаторов, кто может выдавать персональные аттестаты подрывают имидж системы вебмани т.к. тут говорили об абсолютно непрофессиональном персонализаторе.

 

А то что Вы на мою формалку пальцем тыкаете - это пожалуйста, но я ничего Вам не отвечу, т.к. "п*ськами мериться" нет желания.)

[Надежда (WMID 794765093710 )]

 

... Минус системы вебмани - это выдача повышенных полномочий некомпетентным в данных вопросах лицах. Любой человек без спец подготовки может стать персонализатором. Это портит репутацию и облик вм.

Персонализатор лишь выполняет свои функции в пределах компетенции - проверяет данные пользователя и выдает аттестат. Который _технически_ позволяет использовать дополнительные возможности ВМ, но никак не может служить гарантией добросовестности его владельца. Как впрочем и аттестат регистратора (были такие прецеденты, когда регистратора лишали аттестата за нарушения регламента). Пользователям известно, что начальный аттестат выдает участник с персональным аттестатом, доверия к которому естественно меньше, чем к регистратору. Начальные аттестаты в основном получают пользователи, не имеющие возможности получить персональный у регистратора.

 

P.S. Какие "эго" и "идея"? С начального аттестата персонализатор получает пару баксов (с залогом в сотню). О каких "профессиональных персонализаторах" речь, если у Вас самого формалка?

 

Я просто выразил мнение, что непрофессионализм, делетантство, безответственность персонализаторов, кто может выдавать персональные аттестаты подрывают имидж системы вебмани т.к. тут говорили об абсолютно непрофессиональном персонализаторе.

 

А то что Вы на мою формалку пальцем тыкаете - это пожалуйста, но я ничего Вам не отвечу, т.к. "п*ськами мериться" нет желания.)

1. Персонализатор имеет право выдавать только начальный аттестат, а не персональный! Персональный аттестат имеет право выдавать Регистратор. Подробнее зедсь: http://wiki.webmoney...ат_регистратора

2. О каком непрофессиональном персонализаторе Вы говорите? Здесь речь шла о Регистраторе, который отказал выдать персональный аттестат, на что он имеет полное право, в соответствии с Регламентом проведения аттестации в системе WMT. Подробнее с Регламентом Вы можете ознакомиться здесь: https://passport.web...f/reglament.pdf

[946216380410 (WMID 946216380410 )]

Я не сижу целыми днями за правилами и тезисами системы. Приношу извинения за свое косноязычие, но попробуйте понять ход моих мыслей, этого будет достаточно. Когда у меня будет больше времени, я вникну в систему, а пока считайте что я совсем гулупый темный человек.

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Я не сижу целыми днями за правилами и тезисами системы. Приношу извинения за свое косноязычие, но попробуйте понять ход моих мыслей, этого будет достаточно. Когда у меня будет больше времени, я вникну в систему, а пока считайте что я совсем гулупый темный человек.

 

Ну так не тратьте своё время на писательство, лучше потратьте это время на читательство.

[946216380410 (WMID 946216380410 )]

И, кстати, насчет того что он имеет право отказывать я не согласен! Он имел бы право отказать этой девушке если бы были причины. Причины он высосал из пальца, по сути.

Это был его личный отказ, по его субъективным причинам, фобия что ему прилетит по башке. И как следствие подмена тезисов для пользователя.В этом и заключается "непрофессионализм" данного Регистратора.

Я не сижу целыми днями за правилами и тезисами системы. Приношу извинения за свое косноязычие, но попробуйте понять ход моих мыслей, этого будет достаточно. Когда у меня будет больше времени, я вникну в систему, а пока считайте что я совсем гулупый темный человек.

Ну так не тратьте своё время на писательство, лучше потратьте это время на читательство.

Я работаю) Одним глазом здесь) Вчера на ночь глядя решил почитать форум и накидал)


Он не смог предъявить доказательств. Кроме того, что кто то по телефону ( третье лицо ) продиктовал вмид девушки. Это не повод отказывать.

Сообщение отредактировал Alligator: 13 марта 2013 - 18:32

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Он не смог предъявить доказательств. Кроме того, что кто то по телефону ( третье лицо ) продиктовал вмид девушки. Это не повод отказывать.

 

Вы там были?

 

Регистратор видимо увидел, что к нему прислали марионетку, которая и сама не знает для чего ей нужен аттестат.

 

А это очень серъёзный повод отказать. И он даже возможно спас её от последующих визитов представителей правоохранительных органов и судебных приставов.

[946216380410 (WMID 946216380410 )]

Давайте не будем устраивать пандемониум, кто и что может придумать в чье оправдание или обвинение.
Я уже понял что у вас с фантазией все хорошо. Но давайте смотреть правде в глаза.

Если Регистратор отказал, сославшись на тот факт, что кто то ей продиктовал номер, это один минус - не имел он права, так как свечку не держал он там и не знал откуда кто считывает ее вмид. Почему если все так, как Вы выворачиваете, и тем более если это реальный повод - почему надо врать и придумывать, причем такие нелепые поводы? Бред.

И второй -, который он сам подтвердил и за что потом извинялся - в своем хамском отношении. Это, пожалуй, еще больший минус, и не только как спецу, да и как просто человеку.


Уже два минуса, говорящие об его не профессионализме.


Вы вообще имеете представление о работе с клиентами? Тем более от лица уважающей себя корпорации?)
Думаю нет. Говорить" извините я наорал и оскорбил вас потому что я раньше работал в садике, или в школе" - смешно, особенно если вы собрались защищать его профессинальные качества. =).

Обо всем этом я и сказал в одном первом посте. Ни больше ни меньше.

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Вот Вам ответ самого того регистратора. Он в этой теме есть.

Всем привет! Это я, тот самый "злой" регистратор, отказавший в выдаче аттестата.
Постараюсь быть кратким.
Соискательница аттестата договрилась о личной встрече с целью получения Персонального аттестата.
В ходе личной беседы выяснилось, что Доступ к ВМИД помимо соискателя имеет некий "доверенный" молодой человек, который диктовал ей номер ВМИД по телефону, потому что соискательница не записала номер своего ВМИД. На вопрос, знает ли она что это нарушение правил системы - доверять доступ от своего ВМИД третьему лицу, ответила, что они неким образом доверили друг-другу, что-то в системе и теперь "это не проблема". Это была одна из основных причин того, что соискателю было отказано и предложено разобраться подробнее для чего нужен аттестат и правила системы и обратиться повторно или получить аттестат через Нотариуса или другого Регистратора. Видимо ни один вариант соискателя не удовлетворил и после 15 минутной оправдательно-разъяснительной беседы почему я не буду оформлять аттестат прямо сейчас и ряда вопросов ко мне типа: "Сколько вы получаете за выдачу аттестатов?" "Есть ли у вас право отказывать мне в аттестате" соискательница решила сделать "разбор полетов" на официальном форуме.

 

Guriba, надеюсь это не Вы диктовали номер ВМИДа по телефону.

 

И в заключение скажу.

 

Регистратор поступил именно профессионально.

Сообщение отредактировал Firebadge: 12 марта 2013 - 13:41

[946216380410 (WMID 946216380410 )]

Вот Вам ответ самого того регистратора. Он в этой теме есть.

Всем привет! Это я, тот самый "злой" регистратор, отказавший в выдаче аттестата.
Постараюсь быть кратким.
Соискательница аттестата договрилась о личной встрече с целью получения Персонального аттестата.
В ходе личной беседы выяснилось, что Доступ к ВМИД помимо соискателя имеет некий "доверенный" молодой человек, который диктовал ей номер ВМИД по телефону, потому что соискательница не записала номер своего ВМИД. На вопрос, знает ли она что это нарушение правил системы - доверять доступ от своего ВМИД третьему лицу, ответила, что они неким образом доверили друг-другу, что-то в системе и теперь "это не проблема". Это была одна из основных причин того, что соискателю было отказано и предложено разобраться подробнее для чего нужен аттестат и правила системы и обратиться повторно или получить аттестат через Нотариуса или другого Регистратора. Видимо ни один вариант соискателя не удовлетворил и после 15 минутной оправдательно-разъяснительной беседы почему я не буду оформлять аттестат прямо сейчас и ряда вопросов ко мне типа: "Сколько вы получаете за выдачу аттестатов?" "Есть ли у вас право отказывать мне в аттестате" соискательница решила сделать "разбор полетов" на официальном форуме.

 

Guriba, надеюсь это не Вы диктовали номер ВМИДа по телефону.

 

И в заключение скажу.

 

Регистратор поступил именно профессионально.

 

Хорошо, когда в следующий раз буду видеть не умеющих разговаривать вежливо с клиентами людей. И которые будут лепить свои "они неким образом", не умея придумать нормальный повод. - вспомю Вас

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Guriba

Умеете Вы не уметь читать.

 

Я даже не персонализатор, однако - я всего лишь простой пользователь ВМТ.

 

А в этой теме вообще Вы перевернули всё с ног на голову.

 

Перечитайте всю тему с самого начала и мозги включите.

 

Без обид только. Сами вынудили так ответить.

[946216380410 (WMID 946216380410 )]

Спорить не люблю не хочу и не буду.

Давайте останемся каждый при своем мнении?

Или Вам важно чтоб с Вами согласился Ваш оппонент?)

[AndrewTishkin (WMID 282697973392 )]

Брейк!

[англ. break перерыв, пауза]
1) спорт. в боксе: команда рефери (судьи), предписывающая участникам состязания временно приостановить борьбу и отойти на шаг назад;

Регламент проведения аттестации в системе WebMoney Transfer

 

Регистратор в ходе личной беседы с Соискателем должен убедиться:

• Что все действия, начиная от регистрации в системе WebMoney Transfer и заканчивая оформлением заявки на получение аттестата, Соискатель производил самостоятельно, а не по просьбе (требованию) других лиц;
• Что Соискатель имеет четкое и аргументированное понимание цели получения им персонального аттестата.

Соискатель в присутствии Регистратора собственноручно производит подписание Заявления Соискателя аттестата.

Регистратор МОЖЕТ отказать в приеме предоставляемого Соискателем комплекта документов без объяснения причин.

Регистратор ОБЯЗАН отказать в приеме предоставляемого Соискателем комплекта документов по причине его неполноты или дефекта отдельных документов, либо их не соответствия действующему законодательству или локальным нормативным актам Системы, а также в случае, если в личной беседе было установлено, что Соискатель действует по просьбе (требованию) других лиц. О факте отказа в выдаче Соискателю персонального аттестата, Регистратор обязан незамедлительно уведомить Администратора по внутренней WM-почте.

[946216380410 (WMID 946216380410 )]

Да к чему это все и защита Ваша его как профессионала, если тут все как на ладони, уважаемые:

 

korotish-ka, **хочу извиниться перед вами за то, что разговаривал на повышенных тонах - годы преподавательской практики, частое общение с правоохранительными органами и профессия юриста наложили свой отпечаток. Если сможете простите меня за это и не обижайтесь. Уверяю, абсолютно никакой личной неприязни у меня к вам нет.
А аттестат я вам не могу выдать по двум весомым причинам:

1. *Персональный Аттестат исключительно с целью получения кредита в системе ВМ я не выдаю с 2009 года, когда в массовом порядке гражданами Молдовы были взяты и не возвращены кредиты, возбужден ряд уголовных дел на эту тему и мне пришлось потратить не один десяток часов в кабинетах следователй и на судебных заседаниях, выступая в качестве консультанта. Кроме того, на ряд обращений своих коллег по системе ВМ, выдавших кредиты пользователям ВМ, которые их не вернули и которых я аттестовывал, мне приходилось только разводить руками, объясняя, что наше законодательство (Молдова) не адаптировано под такой вид финансовых отношений \ махинаций и вернуть средства у них скорее всего не получится. Именно это и подразумевал под фразой - "оформить аттестат только под получения кредита не смогу".

2. ***К сожалению, система ВебМани запрещает использование ВМИД третьим лицом, даже если это самый близкий для вас человек. Из личной беседы я понял от вас, что доступ к вашему ВМИД есть не только у вас.

Надеюсь вы меня правильно поймете и успешно оформите Персональный аттестат любым из предложенных мной в личной беседе вариантов.

 

*Это Повод думать что причина отказа это просто не желание сидеть на заседаниях. Но при этом никаких предпосылок считать что он поступил в рамках правил ВМ,отказав ей - нет

 

**"хочу извиниться перед вами за то, что разговаривал на повышенных тонах - годы преподавательской практики, частое общение с правоохранительными органами и профессия юриста наложили свой отпечаток" - Это тоже Вы оправдываете, неужели?

 

***"К сожалению, система ВебМани запрещает использование ВМИД третьим лицом, даже если это самый близкий для вас человек. Из личной беседы я понял от вас, что доступ к вашему ВМИД есть не только у вас". - он не мог подтвердить то что он имел именно ДОСТУП а не просто мог прочесть где нибудь ее номер. Это доказательство а-ля "я подумал", или как там было выше - "неким образом"

 

Зачем это Вам то, если он сам подтвердил свою несостоятельность как "профессионала", как бы это пафосно не звучало? Себе хотя бы ответьте на этот вопрос.

Сообщение отредактировал Guriba : 12 марта 2013 - 14:30

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Опять читать не умеете.

 

 

2. ***...система ВебМани запрещает использование ВМИД третьим лицом, даже если это самый близкий для вас человек. Из личной беседы я понял от вас, что доступ к вашему ВМИД есть не только у вас.
 

 

Да хватит уже спорить - сами же предложили остаться при своих мнениях.

 

Но Вы продолжаете пытаться убедить меня в том, в чём убедить точно не сможете.

 

А то, что регистратор формально извинился перед девушкой - это только в плюс ему.

[946216380410 (WMID 946216380410 )]

Опять читать не умеете.

 

 

2. ***...система ВебМани запрещает использование ВМИД третьим лицом, даже если это самый близкий для вас человек. Из личной беседы я понял от вас, что доступ к вашему ВМИД есть не только у вас.
 

 

Да хватит уже спорить - сами же предложили остаться при своих мнениях.

 

Но Вы продолжаете пытаться убедить меня в том, в чём убедить точно не сможете.

 

А то, что регистратор формально извинился перед девушкой - это только в плюс ему.

 

Не стоит думать что весь мир вращается вокруг Вас. Представьте на секунду что я не ради Вас написал данный тезис.

[AndrewTishkin (WMID 282697973392 )]

Это Повод думать что причина отказа это просто не желание сидеть на заседаниях. Но при этом никаких предпосылок считать что он поступил в рамках правил ВМ,отказав ей - нет

Какие нужны предпосылки, когда система сама разрешает регистратору отказать в выдаче аттестата без объяснения причин?

И сама отказывает. Минимум два случая упоминались на форуме.

А тут ещё и причины даже были озвучены, что опять же не делает регистратора безжалостным молчаливым палачом, как в других случаях.

***"К сожалению, система ВебМани запрещает использование ВМИД третьим лицом, даже если это самый близкий для вас человек. Из личной беседы я понял от вас, что доступ к вашему ВМИД есть не только у вас". - он не мог подтвердить то что он имел именно ДОСТУП а не просто мог прочесть где нибудь ее номер. Это доказательство а-ля "я подумал", или как там было выше - "неким образом"

Блин, столько шума из ничего...

 

Howard уже всё сказал по этому поводу.

 

Неужели у регистратора рядом компьютера не было, чтобы усадить за него эту девицу-красавицу и посмотреть, как она будет сама, без всяких звоночков, находить свой WMID и заходить в него.
Ах да, у неё же не обязательно должен быть Mini-кипер... Хотя я как раз уверен, что и Mini был подключён.

В 2012 году сервис enter.webmoney.ru уже не один год существовал. Телефон же у неё с собой был.

Вот в этом месте - некомпетентность по использованию возможностей системы. У обоих сторон

 

PS:

Я же не совсем наивная девочка

Так и подмывает сказать - я просто блондинка, пошла, а номер записать на бумажку забыла, думала, что номер по моему паспорту и лицу вычислят умные компьютерные технологии... 

Ну как так можно безбашенно куда-то идти, да ещё когда речь идёт о финансах. Нет, не понять мне этого