38 ответов в данной теме

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Да и суть вопроса уже давно не в этом.

А в этом:

Теперь пока мошеннику своих денег не отдашь, других не предупредишь, что он мошенник.

Т.е. претензии стали платными - заплати мошеннику, и можешь его обзывать мошенником...

ВМТ последовательно проводит линию по защите недобросовестных людей.

Старая история: http://forum.webmone...B2%D0%BE%D0%B2/

[metallostroy.org (WMID 234064988281 )]

Как быть в случае если Вам не оплатили выполненную работу, услугу, товар? Достали СПАМом, попрошайничеством, хамством и т.д.

В этом случае вряд ли будет известен кошелёк.

Просить-то будут явно куда-то прислать, так что попрошайничество можно вычеркнуть.

Могут просить открыть лимит доверия.

Так открыть явно кому-то!

[metallostroy.org (WMID 234064988281 )]

Да и суть вопроса уже давно не в этом.

А в этом:

Теперь пока мошеннику своих денег не отдашь, других не предупредишь, что он мошенник.

Т.е. претензии стали платными - заплати мошеннику, и можешь его обзывать мошенником...

ВМТ последовательно проводит линию по защите недобросовестных людей.

Старая история: http://forum.webmone...B2%D0%BE%D0%B2/

Тут полностью согласен.

[Alligator (WMID 342321554572 )]

WMID отправителя заблокирован, явно скоро появится другой...

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

http://arbitrage.webmoney.ru/doc4.htm

Чем дальше - всё чуднее и чуднее.

Понятно, что арбитраж и так перегружен, но амнистировать мошенников, да и просто раз...гильдяев по-моему не стоит.

П.С. Посмотрел свои некоторые старые претензии на должников, которые так и не вернули - претензий нет - а БЛ нулевой у них наверное просто так - если вдруг вернут года через два, будут белыми и пушистыми.

Сообщение отредактировал Firebadge: 30 декабря 2012 - 15:18

[AndrewTishkin (WMID 282697973392 )]

http://arbitrage.webmoney.ru/doc4.htm
Чем дальше - всё чуднее и чуднее.

В смысле? Это новый документ или обновление старого? И что там такого чудного прибавилось?
Вроде всё как было пару лет назад, так и осталось, только в глаза бросилось, что размер залога перестал быть фиксированным (хм, недавно где-то говорили, что теперь блочить под залог нельзя... значит или документ не актуален, или опять всё переиграли)

Сообщение отредактировал AndrewTishkin: 30 декабря 2012 - 20:36

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

http://arbitrage.webmoney.ru/doc4.htm
Чем дальше - всё чуднее и чуднее.

В смысле? Это новый документ или обновление старого? И что там такого чудного прибавилось?
Вроде всё как было пару лет назад, так и осталось, только в глаза бросилось, что размер залога перестал быть фиксированным (хм, недавно где-то говорили, что теперь блочить под залог нельзя... значит или документ не актуален, или опять всё переиграли)

Я его давно читал - очень здорово изменился в плане защиты мошенников и недобросовестных пользователей ВМТ.

Раньше - очень давно... Можно было оставить отзыв или написать претензию даже не имея никаких транзакций друг с другом(недругом). Не всегда общение и работа в среде ВМТ это денежные(титульно-знаковые) отношения - иногда это может быть и просто помощь, совет.....

[AndrewTishkin (WMID 282697973392 )]

Я его давно читал - очень здорово изменился в плане защиты мошенников и недобросовестных пользователей ВМТ.

Может быть читали, но тогда где-то в другом месте...
Здесь этих "ПРАВИЛ рассмотрения" ещё неделю назад (23.12) не было. Новые. Всё-таки выложили документальное подтверждение перемен к концу года

Сообщение отредактировал AndrewTishkin: 30 декабря 2012 - 20:55

[Alligator (WMID 342321554572 )]

Есть и положительная сторона, без переводов не будут с Аттестатов псевдонима необоснованные претензии писать которые неким образом проходили модерацию, А заблокировать спамера можно подав иск но не оплачивая его, вот только для чего поля в претензии "волшебные кошельки" и "спам" если на них без операций нельзя подать претензии неизвестно...

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Ну я то давно не псевдоним, да и был таковым наверное меньше часа, пока не ввёл свои реальные данные. А мои претензии идут по тем же критериям, и не важно то, что они обоснованны и могут предостеречь многих от ошибок.

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Я его давно читал - очень здорово изменился в плане защиты мошенников и недобросовестных пользователей ВМТ.

Может быть читали, но тогда где-то в другом месте...
Здесь этих "ПРАВИЛ рассмотрения" ещё неделю назад (23.12) не было. Новые. Всё-таки выложили документальное подтверждение перемен к концу года

Вполне возможно, что и ссылка была другая, но правила были.

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Вполне возможно вообще не принимать претензий и обращений в арбитраж от псевдонимов и даже формалов с непроверенными данными.

Хочешь написать - перестань быть анонимом. И это было бы правильно.

П.С. Я ни в коем случае не хочу ограничить возможность пополнения своих кошельков псевдонимами и оплаты ими интернет-провайдера, мобильной связи, хостинга, доменных имён и т.д.

П.С.2 Поскольку я себя ненормальным не считаю, м.б. я и ошибаюсь , то наверное любой нормальный человек регистрируясь в ВМТ хотя бы прочитает минимальную информацию об этой ЭПС, просмотрит хотя бы бегло Правила и Соглашения при регистрации и введёт свои реальные данные, т.е. получит формальный аттестат.

П.С.3 Сразу добавлю для "Чугунной головы", что случай когда пользователю менне 14 лет для России и менее 16-ти, например, для Украины, мы не будем здесь рассматривать.

Сообщение отредактировал Firebadge: 30 декабря 2012 - 21:28

[AndrewTishkin (WMID 282697973392 )]

П.С.2 Поскольку я себя ненормальным не считаю, м.б. я и ошибаюсь , то наверное любой нормальный человек регистрируясь в ВМТ хотя бы прочитает минимальную информацию об этой ЭПС, просмотрит хотя бы бегло Правила и Соглашения при регистрации и введёт свои реальные данные, т.е. получит формальный аттестат.

Я на месте WebMoney давно бы заменил формальное размещение ссылок на правила и регламенты наглядными и доходчивыми комментариями к полям формы регистрации, где будет чётко указываться для тугодумов, дураков, малолеток и мошенников, что регистрация на третьих лиц запрещена, и что нужно указывать настоящие данные, а также указать, чем это чревато. Ну и, наконец, кратко описать, в чём преимущества идентификации, раскрытия лица перед системой

Сейчас, если не ошибаюсь, даже близко ничего подобного нет. А надо. Лучше один раз разжевать, чем потом пожинать плоды. Ссылки и галочки "принимаю, согласен" это всё юридические формальности, а надо практические решения внедрять. Доходчивый и понятный диалог с потенциальным клиентом, без страшилок и отпугиваний ссылками и непонятными рядовому юзеру длинными текстами...

Я его давно читал - очень здорово изменился в плане защиты мошенников и недобросовестных пользователей ВМТ.

Может быть читали, но тогда где-то в другом месте...
Здесь этих "ПРАВИЛ рассмотрения" ещё неделю назад (23.12) не было.

Понял. Ссылки не было на сайте, в публичном доступе, но она, похоже, всегда была на странице подачи претензии/отзыва

[Vampir (WMID 178186655861 )]

Мда компенсировать теперь просрочки по кредитам уже уж точно никто не будет.
Теперь те кто для оффлайна берут будут набирать чем побольше и не спешить возвращать...
Да и в онлайне можно даже заблоченным расчитываться через кошельки своего БА - нету особо смысла больше возвращать в срок

Кредитовать совсем уж стало не интересно

Сообщение отредактировал Vampir CrHold.ru: 04 января 2013 - 21:56

[! добрый торговец ! (WMID 217358758215 )]

Мда компенсировать теперь просрочки по кредитам уже уж точно никто не будет.
Теперь те кто для оффлайна берут будут набирать чем побольше и не спешить возвращать...
Да и в онлайне можно даже заблоченным расчитываться через кошельки своего БА - нету особо смысла больше возвращать в срок

Кредитовать совсем уж стало не интересно

Да, получается, что компенсировать просрочку особо незачем. Теперь дело за изменением условий договора займа, там должо быть четко прописано, что должна быть компенсация за каждый день просрочки (какой-то фиксированный процент, но не меньше, чем по условиям договора). wmid должен оставаться заблокированным до уплаты основного долга и компенсации за просрочку. Как это все должно быть правильно оформлено - пусь юристы ВМТ думают.

http://arbitrage.webmoney.ru/doc4.htm

Недавно выяснил, что претензия-предупреждение по невозврату кредита публикуется и спустя 30 дней после транзакции. Вообще, для претензий по невозврату кредита по контракту, правильным будет вести отсчет макс срока не от даты транзакции, а от даты возникновения просрочки, хотя, может так оно и есть. Иначе - чепуха получается, ведь срок кредитования может быть и полгода и год.

Теперь по теме. Тут говорилось, что нужно переводить копейку писать претензию/блокировать за почтовый спам, за волшебнеые кошельки и т.п. Ну вот пришло вам и еще 1000 пользователям письмо (не на кипер!) в котором указан мой кошелек или на 1000 форумов и досок разместили объвление о волшебных кошельках, среди которых есть и мои. И что, я - мошенник и должен доказывать, что не верблюд? Ладно у меня аттестат высокий и претензии подобные будут до одного места, да и ответить смогу как следует. А вот владелец формального аттестата - что может сделать, если недоброжелатель через какой-нить хрюмер его подставит? Так что доказательства железные должны быть.

[AndrewTishkin (WMID 282697973392 )]

http://arbitrage.webmoney.ru/doc4.htm

Ну вот и официальное оглашение перемен произошло:
Изменения в правилах подачи и рассмотрения претензий и отзывов в Арбитраже
Самая горячая новость оттуда:

Арбитраж прекратил прием положительных отзывов на участников системы. Отзыв на сайт по-прежнему можно подать через http://advisor.wmtransfer.com

Ааа, чёрт, чувствую себя обделённым, так никому и не успел отзыв оставить
Ну всё, теперь арбитраж стал исключительно жалобной книгой. Может оно и к лучшему, не надо голову ломать - фиктивный отзыв или искренний

PS: интересно изменили механизм подачи претензий, с проверкой на наличие транзакций

Идет сбор сведений, необходимых для подачи претензии. Страница обновится автоматически через 5 секунд.
Если обработка данных займет более одной минуты, то по ее окончании Вам будет отправлено уведомление на email и WMID#XXXXXXXXXXXX.

Как бы ещё умудриться протестить это уведомление... Уж больно хороший запас - одна минута

Сообщение отредактировал AndrewTishkin: 26 января 2013 - 20:56

[! добрый торговец ! (WMID 217358758215 )]

Идет сбор сведений, необходимых для подачи претензии. Страница обновится автоматически через 5 секунд.
Если обработка данных займет более одной минуты, то по ее окончании Вам будет отправлено уведомление на email и WMID#XXXXXXXXXXXX.

Как бы ещё умудриться протестить это уведомление... Уж больно хороший запас - одна минута

Сообщение, думаю, в любом случае придет

Сообщение от почтового робота арбитражного сервиса WebMoney Transfer

Здравствуйте!
В арбитражный сервис системы WEBMONEY TRANSFER Вами подана претензия на WMID#............ Вы можете приостановить обслуживание данного WMID, если оплатите возвращаемый гарантийный залог.
Залог является гарантией обоснованности Вашей претензии к владельцу WM идентификатора WMID#............ и будет возвращен Вам, если изложенные факты будут подтверждены.
В противном случае (в случае необоснованной претензии) внесенный Вами залог будет удержан в пользу получателя претензии владельца WM идентификатора WMID#............. для компенсации возможных убытков, связанных с необоснованным прекращением обслуживания.
Для внесения залога откройте страницу https://arbitrage.we...ock.asp?p=..... и войдите на сайт при помощи WMID#217358758215.
С уважением, Арбитражный сервис WebMoney Transfer.

Вероятно, если транзакция не обнаружится автоматом (скажем, время или сумма не точны), то претензию уже сотрудник будет смотреть и на кнопку ответа жать.

[AndrewTishkin (WMID 282697973392 )]

Сообщение, думаю, в любом случае придет

Нет, эта проверка идёт до подачи претензии, и имеется в виду, если она затянется (не закончится за минуту из-за каких-либо тормозов на серверах, в базах вебмани), то ждать окончания не понадобится, вместо этого на e-mail придёт сообщение с результатом поиска. Если транзакции найдутся - будет видимо ссылка-приглашение подать претензию, если нет - отказ.
А сообщение

В арбитражный сервис системы WEBMONEY TRANSFER Вами подана претензия

уже приходит после подачи претензии.

Кстати, спасибо за цитату, теперь понятно стало, где предлагается внести залог

[Vampir (WMID 178186655861 )]

Мда компенсировать теперь просрочки по кредитам уже уж точно никто не будет.
Теперь те кто для оффлайна берут будут набирать чем побольше и не спешить возвращать...
Да и в онлайне можно даже заблоченным расчитываться через кошельки своего БА - нету особо смысла больше возвращать в срок

Кредитовать совсем уж стало не интересно

Да, получается, что компенсировать просрочку особо незачем. Теперь дело за изменением условий договора займа, там должо быть четко прописано, что должна быть компенсация за каждый день просрочки (какой-то фиксированный процент, но не меньше, чем по условиям договора). wmid должен оставаться заблокированным до уплаты основного долга и компенсации за просрочку. Как это все должно быть правильно оформлено - пусь юристы ВМТ думают.

Наврятли это будет реализовано когда либо - можем лишь помечтать...