35 ответов в данной теме

[kotota (WMID 162663002961 )]

Такая неприятная ситуация.

Я один раз купил у человека игровую валюту через протекцию передав 250р, все прошло нормально. Затем я
решил провести вторую сделку, купить у него игровую броню за 750р. Деньги я
выслал под протекцией. Однако он сам пропал и больше не отвечал. Броню он конечно мне не дал.

 

Его вмид  376246548477. Мой вмид 162663002961. Переводил ему на кошельки R471573851368(250р) и R742091769462(750р)

 

Протекция была на 100 дней. Я забил на все это.

 

Вот проходит время и захотел использовать эти деньги.

 

Тут я узнаю,что заблокирован. Этот юзер написал на меня претензию, якобы он мне передал предмет, но код я ему не сказал.

 

При этом он приводит чужой лог беседы в котором нет никакой информации, кроме обвинения в мою сторону. Мой номер icq другой и его нет в моей контактной информации. Под моим номером он выдает icq кидалы, что выдается через гугл. Я привожу реальный лог icq в котором вся информация и платежные данные с комментариями.

 

У меня формальный аттестат. В арбитраже же от меня хотят одного, чтобы я перевел ему деньги и потом обвинение снимут.

 

При этом  я покупал у него игровую валюту по курсу 4рубля- 1 миллион(кк). Он же пишет в своем логе icq о ккк(на жаргоне миллиард). 5 миллиардов адены стоило бы гораздо больше 750р, что я ему переводил.

Сообщение отредактировал kotota: 25 июля 2013 - 13:02

[kotota (WMID 162663002961 )]

Данный человек кидало! Вчера он мне написал с icq 417369625 с
предложением купить у меня игровую валюту на сервере Lineage 2. Вот
полная переписка (Король icq - это ник кидалы):

Король ICQ (01:16:00 11/03/2013)
Вас добавили

Король ICQ (01:16:09 11/03/2013)
приве тут?

poilosa (01:18:46 11/03/2013)
да

Король ICQ (01:18:57 11/03/2013)
сколько адены есть?

poilosa (01:19:04 11/03/2013)
8ккк

Король ICQ (01:19:44 11/03/2013)
5 нада

poilosa (01:20:35 11/03/2013)
R742091769462 750 сюда и укажите ник персонажа

poilosa (01:25:16 11/03/2013)
CraftWoman = это ник персонажа?

Король ICQ (01:26:37 11/03/2013)
да перевел

poilosa (01:27:47 11/03/2013)
отправил

poilosa (01:31:02 11/03/2013)
эх жаль забыл пробить icq(


Как
видно из переписки данный человек отправил мне 750 рублей с помощью
протекции, но когда я ему передал игровую валюту, он просто исчез, не
передав мне ключ от протекции. Поискав в интернете номер icq "417369625"
я понял, что данный человек кинул не только меня, но и многих человек! К
сожалению это я узнал слишком поздно( Прошу дать мне ключ от протекции и
забанить данный wmid (162663002961) со всеми деньгами, если они там
конечно еще есть.

 

Мой icq другой. Он привел чужой icq и разыграл сценку. При этом просит код протекции.

Сообщение отредактировал kotota: 25 июля 2013 - 12:51

[kotota (WMID 162663002961 )]

Мой лог icq. В котором видно, что у него никогда не было миллиардов и что покупал я только миллионы.

 

 

491005789@qip.ru (15:44:32 5/03/2013)
Привет. Адена чистая или с ботов?

 WTS  ADENU (15:44:37 5/03/2013)
Вас добавили

 WTS  ADENU (15:44:38 5/03/2013)
Запрос авторизации

 WTS  ADENU (15:44:45 5/03/2013)
чистая руками фармлю


 WTS  ADENU (15:45:02 5/03/2013)
196кк осталось


 491005789@qip.ru (15:46:57 5/03/2013)
Ты в игре не спамишь в чат о продаже?

 WTS  ADENU (15:47:18 5/03/2013)
нет канешно я не дурак лутше подожду чтобы с форума отписали


 WTS  ADENU (15:48:10 5/03/2013)
ну и в магазины продаю


 WTS  ADENU (15:48:20 5/03/2013)
перекупщикам жалоб нету


 491005789@qip.ru (15:48:34 5/03/2013)
вечером закину и через протекцию оплачу

 WTS  ADENU (15:48:48 5/03/2013)
ок всю забереш?


 WTS  ADENU (15:55:12 5/03/2013)
?


 491005789@qip.ru (16:03:56 5/03/2013)
нет конечно, на 200-250р

 WTS  ADENU (16:04:06 5/03/2013)
ок жду


 491005789@qip.ru (21:15:09 5/03/2013)
положил, ник перса Babyrek

 491005789@qip.ru (21:15:28 5/03/2013)
как деньги передашь, скажу код протекции

 WTS  ADENU (22:30:37 5/03/2013)
тут?


 491005789@qip.ru (22:31:06 5/03/2013)
да

 WTS  ADENU (22:31:15 5/03/2013)
сколько там нужно?


 491005789@qip.ru (22:31:35 5/03/2013)
62,5кк

 491005789@qip.ru (22:31:39 5/03/2013)
250р

 WTS  ADENU (22:32:10 5/03/2013)
давать кошельок?


 491005789@qip.ru (22:32:41 5/03/2013)
да

 WTS  ADENU (22:33:24 5/03/2013)
R471573851368 в примечении мою асю и свой ник


 491005789@qip.ru (22:35:25 5/03/2013)
передавай на фейка Babyrek на мтд

 WTS  ADENU (22:35:27 5/03/2013)
?


 WTS  ADENU (22:35:38 5/03/2013)
перевел?


 491005789@qip.ru (22:35:39 5/03/2013)
делаю пока транзакцию

 491005789@qip.ru (22:39:04 5/03/2013)
послал

 491005789@qip.ru (22:39:09 5/03/2013)
жду на мтд

 WTS  ADENU (22:39:19 5/03/2013)
да иду


 WTS  ADENU (22:42:24 5/03/2013)
почему 15 дней протекцыя?


 491005789@qip.ru (22:42:53 5/03/2013)
А есть разница?

 WTS  ADENU (22:43:09 5/03/2013)
ну да


 WTS  ADENU (22:43:53 5/03/2013)
?


 491005789@qip.ru (22:44:05 5/03/2013)
salohalo123

 WTS  ADENU (22:44:42 5/03/2013)
*BYE* если что пиші есть ищо


 491005789@qip.ru (22:54:32 5/03/2013)
ок. Надеюсь не потрут твою адену

 WTS  ADENU (22:55:32 5/03/2013)
да нет все норм будет она у меня на твине дней 5 лежыт нафармил кинул на твина на продажу все норм


 WTS  ADENU (12:29:31 6/03/2013)
адена не нужна?) 130+кк отдам за 400р осталось не играю там больше


 491005789@qip.ru (15:17:20 6/03/2013)
не сейчас, подожду пару-тройку дней, посмотрю не сотрет ли адм

 WTS  ADENU (00:07:46 11/03/2013)
привет тут?


 491005789@qip.ru (00:12:43 11/03/2013)
Да

 WTS  ADENU (00:13:36 11/03/2013)
ну что там забанили адену?)) не нужна ищо есть много?


 WTS  ADENU (00:13:58 11/03/2013)
по 3р если что


 WTS  ADENU (00:14:19 11/03/2013)
и баюм есть))


 491005789@qip.ru (00:14:32 11/03/2013)
Нет вродь все норм. А тм сета тяж нету?

 WTS  ADENU (00:15:18 11/03/2013)
могу найти или купить есть много адены и баюм) сколько за сет даш?


 491005789@qip.ru (00:17:41 11/03/2013)
ну шапка есть уже, за сет дам 750р

 WTS  ADENU (00:18:20 11/03/2013)
норм завтра во сколько в сети будеш?


 491005789@qip.ru (00:19:31 11/03/2013)
поздно, часов в 10

 WTS  ADENU (00:20:27 11/03/2013)
ок тогда к 10 намучу сет отпишеш только если полюбом купиш чтобы я адену зря не тратил)


 491005789@qip.ru (00:20:52 11/03/2013)
ок

 491005789@qip.ru (16:48:21 11/03/2013)
Тут?

 491005789@qip.ru (17:12:39 11/03/2013)
Покупай талум уже распечатаный ждать неделю до распечатки не хочу.

 WTS  ADENU (18:06:24 11/03/2013)
да купил уже роспечатаный


 491005789@qip.ru (18:11:58 11/03/2013)
приду в 10, отпишу

 WTS  ADENU (18:12:04 11/03/2013)
жду


 491005789@qip.ru (22:48:24 11/03/2013)
Я тут, давай сделаем так. Ты тп в гиран и кричишь о продаже ТМ сета без шапки. Я пишу в пм и спрашиваю цену. ТЫ говоришь 400кк. Я пишу мол фастом куплю за 500кк. Встречаемся, ты два раза кидаешь трейд, я отменяю, на третий я кидаю туда 50к и жму ок. Ты тоже. Типа я тебя наебал и ты пишешь мне  в пм и плачешься верни деньги, я не заметил и тд

 491005789@qip.ru (22:54:00 11/03/2013)
Устраивает?

 WTS  ADENU (22:55:13 11/03/2013)
можно и так


 WTS  ADENU (22:55:21 11/03/2013)
ща отойду на 5 мин


 WTS  ADENU (22:55:24 11/03/2013)
и начнем


 WTS  ADENU (23:09:39 11/03/2013)
я тут давать кошельок


 WTS  ADENU (23:10:27 11/03/2013)
?


 491005789@qip.ru (23:10:29 11/03/2013)
да. Еще раз проверим- ТМ тяж тело, перчи и боты?

 491005789@qip.ru (23:16:23 11/03/2013)
ну что там

 WTS  ADENU (23:22:23 11/03/2013)
R742091769462 примечения Skif поставь


 WTS  ADENU (23:22:40 11/03/2013)
захожу в игру ник Skif


 WTS  ADENU (23:22:57 11/03/2013)
после перевода начну орать в чат


 491005789@qip.ru (23:23:37 11/03/2013)
 CraftWoman мой перс

 WTS  ADENU (23:23:43 11/03/2013)
ок


 491005789@qip.ru (23:25:24 11/03/2013)
отправил, мне надо один уровень вкачать для пм

 491005789@qip.ru (23:25:29 11/03/2013)
погоди

 WTS  ADENU (23:25:32 11/03/2013)
ок


 491005789@qip.ru (23:34:51 11/03/2013)
Я Там, крути шарманку

 491005789@qip.ru (23:41:35 11/03/2013)
гиран

 491005789@qip.ru (23:47:59 11/03/2013)
ау

 491005789@qip.ru (00:10:44 12/03/2013)
Куда пропал?

 491005789@qip.ru (00:29:44 12/03/2013)
Давай реще я до часа тридцати.

 491005789@qip.ru (01:01:15 12/03/2013)
Напишу сразу если надеешься подобрать там 10+ бессвязный пароль.

 491005789@qip.ru (02:06:10 12/03/2013)
короче я возвращаю деньги раз такое дело

 491005789@qip.ru (09:55:16 12/03/2013)
Пишу претензию в арбитраж если не возвращаешь деньги или не даешь тм сет.

Сообщение отредактировал kotota: 25 июля 2013 - 12:58

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Не попадите в треугольник

[kotota (WMID 162663002961 )]

Не попадите в треугольник

Не вижу ничего похожего.

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Невыполнение условий сделки между пользователями системы.

И ВМИД обидчика не увидел - лень всё перечитывать внимательно.

[utnews (WMID 328332957386 )]

Все это пишите в Арбитраж. Здесь вам могут, максимум, посочувствовать. Кстати, не вижу у Вас претензии, а блокировка есть.

[kotota (WMID 162663002961 )]

Видимо никак я кошелек не разблокирую. Так как для них диалог icq(не внутренний по киперу) является веским докательством от человека с персональным аттестатом.

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Видимо никак я кошелек не разблокирую. Так как для них диалог icq(не внутренний по киперу) является веским докательством от человека с персональным аттестатом.

 

Получите персональный аттестат. Весовые категории уравняются.

[utnews (WMID 328332957386 )]

Дружище, Вы ухитрились попасть в классический треугольник. Первый платеж 250р. Вы совершили на кошелек R471573851368 , принадлежащий WMID 269166488716, и с ним же Вы вели переговоры о покупке брони (Ваш лог). Одновременно он от Вашего имени вел переговоры с владельцем WMID 376246548477, к которому относится кошелек R742091769462 (лог Вашего, якобы, "клеветника"). Когда и те, и другие переговоры завершились, кидала ( WMID 269166488716) дал Вам чужой номер кошелька, на который Вы и перевели 750р. Он получил свою игровую валюту, Вы не получили броню, поэтому не сообщили код протекции продавцу, после чего он, естественно, написал претензию на Ваш WMID. 

 

Теперь пишите претензию на WMID 269166488716 и объясните все Арбитражу.

 

В дальнейшем проверяйте, какому WMID принадлежит кошелек, на который Вы собираетесь перечислить деньги.

[kotota (WMID 162663002961 )]

Дружище, Вы ухитрились попасть в классический треугольник. Первый платеж 250р. Вы совершили на кошелек R471573851368 , принадлежащий WMID 269166488716, и с ним же Вы вели переговоры о покупке брони (Ваш лог). Одновременно он от Вашего имени вел переговоры с владельцем WMID 376246548477, к которому относится кошелек R742091769462 (лог Вашего, якобы, "клеветника"). Когда и те, и другие переговоры завершились, кидала ( WMID 269166488716) дал Вам чужой номер кошелька, на который Вы и перевели 750р. Он получил свою игровую валюту, Вы не получили броню, поэтому не сообщили код протекции продавцу, после чего он, естественно, написал претензию на Ваш WMID. 

 

Теперь пишите претензию на WMID 269166488716 и объясните все Арбитражу.

 

В дальнейшем проверяйте, какому WMID принадлежит кошелек, на который Вы собираетесь перечислить деньги.

 

 

Объяснил. Однако их интересует только перевод денег, что я естественно делать не буду. Так как там лежит только эта сумма.

Сообщение отредактировал kotota: 27 июля 2013 - 17:03

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Тут Вам уже сказали в принципе всё что можно. Вопрос можно решить только с арбитражем. И спорить с ними обычно бесполезно. Сами виноваты, что попали в такую ситуацию.

[Andrew (WMID 203725440148 )]

Очередная школьно-виртуальная драма.

Ваши ICQ логи не интересуют ни арбитраж ни пользователей форума, ибо подделываются на раз (но почитал, чтобы ответить).

Сделка никак не фиксировалась, с вашей стороны она считается невыполненной.

Для арбитража претензия в Ваш адрес обоснована, посколько Вы перевели средства и не сообщили код протекции, после чего была подана эта претензия.

Объясню на пальцах: к Вам имеется претензия и объективные основания для блокировки (см. выше). С вашей же стороны не было представлено никаких доказательств невыполнения условий сделки со стороны контрагента.

Учитывая всё это, у Вас 2 варианта:

1. Выполнить требования арбитража.

2. покинуть систему.

[Alligator (WMID 342321554572 )]

Такая неприятная ситуация.

Я один раз купил у человека игровую валюту через протекцию передав 250р, все прошло нормально. Затем я
решил провести вторую сделку, купить у него игровую броню за 750р. Деньги я
выслал под протекцией. Однако он сам пропал и больше не отвечал. Броню он конечно мне не дал.

 

Его вмид  376246548477. Мой вмид 162663002961. Переводил ему на кошельки R471573851368(250р) и R742091769462(750р)

 

Протекция была на 100 дней. Я забил на все это.

 

Вот проходит время и захотел использовать эти деньги.

 

Тут я узнаю,что заблокирован. Этот юзер написал на меня претензию, якобы он мне передал предмет, но код я ему не сказал.

 

При этом он приводит чужой лог беседы в котором нет никакой информации, кроме обвинения в мою сторону. Мой номер icq другой и его нет в моей контактной информации. Под моим номером он выдает icq кидалы, что выдается через гугл. Я привожу реальный лог icq в котором вся информация и платежные данные с комментариями.

 

У меня формальный аттестат. В арбитраже же от меня хотят одного, чтобы я перевел ему деньги и потом обвинение снимут.

 

При этом  я покупал у него игровую валюту по курсу 4рубля- 1 миллион(кк). Он же пишет в своем логе icq о ккк(на жаргоне миллиард). 5 миллиардов адены стоило бы гораздо больше 750р, что я ему переводил.

Эти два кошелька принадлежат двум разным людям.

[kotota (WMID 162663002961 )]

Очередная школьно-виртуальная драма.

Ваши ICQ логи не интересуют ни арбитраж ни пользователей форума, ибо подделываются на раз (но почитал, чтобы ответить).

Сделка никак не фиксировалась, с вашей стороны она считается невыполненной.

Для арбитража претензия в Ваш адрес обоснована, посколько Вы перевели средства и не сообщили код протекции, после чего была подана эта претензия.

Объясню на пальцах: к Вам имеется претензия и объективные основания для блокировки (см. выше). С вашей же стороны не было представлено никаких доказательств невыполнения условий сделки со стороны контрагента.

Учитывая всё это, у Вас 2 варианта:

1. Выполнить требования арбитража.

2. покинуть систему.

 

 

То есть с его стороны icq лог более веское доказательство, при том что общался он с мошенником, а не со мой. И сделка была не с ним, а мошенник просто подсунул его кошелек мне, а я по невнимательности перевел.

[632584157120 (WMID 632584157120 )]

Прислушайтесь к предыдущим советам, где про "Очередная школьно-виртуальная драма."

[698389099381 (WMID 698389099381 )]

По моему доказывать, что не получил товар должен не
плательщик, а получатель денег должен доказывать что перевел товар тому кто ему
перевел деньги.

 

Ведь код протекции как раз для этого и создан, что позволяет вернуть платеж, если сделка не выполнена.

В правилах вебмани нет пункта, который обязывает плательщика сообщать код протекции, если получатель не представил доказательств что он оказал обещанную услугу.

 

Здесь похоже на мошеннический треугольник, когда мошенник

выступает посредником между двумя не подозревающими это пользователями.

Но нести ответственность за это должен не человек переведший

деньги с кодом протекции, а ответственность должен нести получатель платежа,
который перевел обещанный товар не человеку переведшему деньги, а передал товар
мошеннику.

 

Может быть ТСу нужно сделать персональный аттестат, что бы его разблокировали?
 

 

Сообщение отредактировал zex: 29 июля 2013 - 12:23

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

По моему доказывать, что не получил товар должен не
плательщик, а получатель денег должен доказывать что перевел товар тому кто ему
перевел деньги.

 

Ведь код протекции как раз для этого и создан, что позволяет вернуть платеж, если сделка не выполнена.

В правилах вебмани нет пункта, который обязывает плательщика сообщать код протекции, если получатель не представил доказательств что он оказал обещанную услугу.

 

Здесь похоже на мошеннический треугольник, когда мошенник

выступает посредником между двумя не подозревающими это пользователями.

Но нести ответственность за это должен не человек переведший

деньги с кодом протекции, а ответственность должен нести получатель платежа,
который перевел обещанный товар не человеку переведшему деньги, а передал товар
мошеннику.

 

Может быть ТСу нужно сделать персональный аттестат, что бы его разблокировали?
 

 

 

Это по Вашему.

 

Код протекции не для этого существует. Можно получить товар и не отдать код. И кто и что тогда должен доказывать?

 

Для безопасного проведения сделок есть совсем другие средства.

 

Невыполнение условий сделки между пользователями системы

[698389099381 (WMID 698389099381 )]

Firebadge, А как же масса случаев, когда переводятся деньги, потом переведший пишет жалобу, что товар не получил и так как сделка не фиксировалась, получателя денег блокируют?

 

Почему же здесь заблокировали плательщика, а не получателя, который отдал товар мошеннику, а не тому от кого получил деньги?

 

Ни мое ни ваша мнение здесь конечно роли ни какой не играет.

Плохо то, что нет однозначности в вопросе

1) Являются ли транзакции вебмани безотзывными или нет?

2) Если сделка не фиксировалась контрактами или в ESCROW, то какие доказательства являются достаточными в проведении сделки и кто обязан это доказывать, Плательщик или получатель?

 

Я уже много лет пользуюсь вебмани, но до сих пор не знаю точных ответов на многие вопросы. Хотя правила системы у меня прочитаны и не по одному разу.

Сообщение отредактировал zex: 29 июля 2013 - 14:02

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Я неоднократно приводил эту цитату и раньше. Она немного устарела, но действует:

 

"Помните, что когда Вы заключаете сделку в Интернете и, используя систему
WMT, при этом не фиксируете сделку с помощью сервиса контрактов ( https://arbitrage.we...p/bContract.asp ) или трастового сервиса ( http://trust.webmoney.ru ), не используете сервис WM files для передачи файлов ( https://files.webmoney.ru ), не используете для покупки/продажи товаров и услуг предоставляемые нами специально для этого сервисы ( http://www.webmoney....s/spendwm.shtml , http://download.ru и http://gamelot.ru ), подразумевается, что Вы имеете полное представление о возможных рисках и последствиях."

 

Эскроу тут ещё не упоминается правда.

 

И чего здесь непонятного?

 

Насчёт транзакций - есть только один случай - проиграть поданный на Вас иск - тогда могут принудительно отозвать средства в пользу выигравшего. В остальных случаях никто и ничего не отзовёт. Не хотите возвращать - не возвращайте - пусть лежат на кошельке.

 

Насчёт доказательств - всё, что за пределами ВМТ делалось, м.б. учтено при рассмотрении, но и только - доказательствами это являться не будет. Любой скрин легко подделать.