924384156056 - Лысенко Андрей Сергеевич
#1 Участник
Отправлено 11 августа 2008 - 17:41
Хотелось бы выслушать мнения других кредиторов г-на Лысенко, да собственно и объяснения самого Андрея тут.
#2 Знаток
Отправлено 11 августа 2008 - 19:06
Просто ситуация такая, что стоит просрочить лимит, как его сразу же закрывают и хотят полного возрата. Вы вот тоже самое сделали.
Сейчас я всех прошу открыть мне лимиты, чтобы я мог основную сумму пролонгировать, а проценты вернуть, так как полный возрат всем сделать очень сложно сразу. Я почти каждый день ввожу от 200 до 500 вмз с оффлайна, но этого явно мало, а больше ввести пока не получается. Есть хороший вариант взять крупный кредит, чтобы выйграть время, но пока такой возможности нет.
Всё что мне нужно - время. Дела то идут нормально, прибыль идет. Просто нужно время.
#3 Знаток
Отправлено 11 августа 2008 - 20:44
Хотел бы заметить всем участникам Кредитных отношений , что достаточно много Кредиторов не правильно воспринимают и оценивают само понятия "Лимит доверия"
Сейчас всем нам доступны два вида кредитных отношений:
- Едино разовый кредит через Биржу кредитов либо через прямой счет
- Кредитные отношения через Лимиты доверия
По первому пункту ДАЖЕ в судебном порядке невозможно взыскать проценты за просрочку. Во втором варианте это предусмотрено системой.
Лимит доверия это не просто едино разовый Кредит, это СОГЛАСИЕ Кредитора на продолжительные Кредитные отношения. То есть если Кредитор хочет выдать кредит один раз он ни в коей мере не должен использовать систему Лимитов Доверия.
Лимиты доверия это долго играющие, автоматически пролонгируемые Кредитные Отношения.
Любой неожиданно закрытый Лимит Доверия ставит Заемщика на краю Долговой Ямы так как Заемщик ИМЕННО рассчитывал на долго срочные отношения.
Собственно сейчас мы и видим данную ситуацию во всей красе..........
Насколько я знаю вся ситуация пошла под откос тогда, когда один из Кредиторов "без объявления войны" неожиданной закрыл достаточно крупный Лимит доверия. То есть фактически "подставил" данного Заемщика.
Сейчас тоже самое делают и другие Кредиторы.
Ни кто не отрицает Факта что данный Заемщик не всегда вовремя возвращает Лимиты доверия.
Но может ли кто то сообщить что данный Заемщик не оплачивал просрочку ?
А теперь поясню на цифрах то что я описал:
Есть лимит доверия на 1000. Подошел срок. ЕСЛи заемщик вернет Лимит = 1180 $ то Кредитор может ЗАКРЫЙТЬ лимит и заемщик одним движением падает в долговую яму.
Если бы все кредиторы были бы честными и поступали бы в соответствии с предварительной договоренностью то этого бы не происходило. Тогда бы Данный заемщик Возвращал бы 1180 и через минуту опять бы брал 1000. Вот это и называются долго срочные кредитные отношения. Но так как Кредиторы до конца не понимают сути Лимита Доверия и происходит полная фигня............
Уважаемые Кредиторы. Если Вы не планируете с Заемщиком вести продолжительные кредитные отношения то не пользуйтесь Лимитом Доверия ,а выдавайте нормальные одноразовый Кредит через Биржу или прямой счет
PS А что такое случилось с ТопикСтартером? За этот пост у него отозвали аттестат ???? :oops:
#4 Знаток
Отправлено 11 августа 2008 - 21:43
По первому пункту ДАЖЕ в судебном порядке невозможно взыскать проценты за просрочку. Во втором варианте это предусмотрено системой.
Как именно "предусмотрено системой" ? Ткните меня, пожалуйста, в необходимые пункты соглашений и договоров.
Займы и кредиты в WebMoney: moneum.ru
#5 Участник
Отправлено 11 августа 2008 - 21:59
Как именно "предусмотрено системой" ?
Просто чеком PAYMER.
#6 Знаток
Отправлено 11 августа 2008 - 21:59
#7 Знаток
Отправлено 11 августа 2008 - 22:11
Советую зделать и Всем кредиторам. Удачи Вам.
А может не стоит создавать панику на пустом месте ? Или после того как Вы КИНУЛИ Заемщика забрав обещанный лимит типа можно и по издеваться ?
Или Вы про те "кредиты" которые вы флудите на бирже - по 2 бакса в руки? Не студно такие большие суммы кредитовать?
PS Что то я смотрю на форуме "лови вора" больше всего кричат те кто мало понимает в Кредитовании и кто сам Кредитует на деньги полученные в Кредит.
#8 Знаток
Отправлено 11 августа 2008 - 22:39
Смотрю кредиторы уже начинают шевелиться по поводу этого заемщика. А Я еще раньше писал на форуме, что он на бирже долго не протянет. Лично я забрал свой долг у него чеками Paymer :!:и уже обналичил. Советую зделать и Всем кредиторам. Удачи Вам.
Я читал, что Вы еще раньше пытались поднять панику, но Вас чуток обломали!
Вообще, господин Инвестор, Вам надо проинвестировать самого себя и купить орфографический словарь, а то скоро "выйдит" Ваш сайт, так Биржа станет, все обхохочутся! :mrgreen:
А если серьезно, не надо подписыватся за других, начинайте с себя!!!:!:
#9 Продвинутый пользователь
Отправлено 11 августа 2008 - 23:15
подскажите пожалуйста, как обналичить чеки Paymer? можно поподробнее об этой процедуре? Извините за оффтоп. Может подскажете ссылку на информацию.Смотрю кредиторы уже начинают шевелиться по поводу этого заемщика. А Я еще раньше писал на форуме, что он на бирже долго не протянет. Лично я забрал свой долг у него чеками Paymer и уже обналичил. Советую зделать и Всем кредиторам. Удачи Вам.
#10 Знаток
Отправлено 11 августа 2008 - 23:59
подскажите пожалуйста, как обналичить чеки Paymer? можно поподробнее об этой процедуре? Извините за оффтоп. Может подскажете ссылку на информацию.Смотрю кредиторы уже начинают шевелиться по поводу этого заемщика. А Я еще раньше писал на форуме, что он на бирже долго не протянет. Лично я забрал свой долг у него чеками Paymer и уже обналичил. Советую зделать и Всем кредиторам. Удачи Вам.
В этом разделе есть все! https://www.paymer.c...deem&lang=ru-RU
#11 Участник
Отправлено 12 августа 2008 - 01:50
его сразу же закрывают и хотят полного возрата. Вы вот тоже самое сделали.
Андрей, я Вам объяснял причину закрытия лимита и вполне готов был, как и сейчас, готов продолжить с Вами сотрудничество. Я за свои слова всегда отвечал и отвечаю и если обещал открыть лимит, значит так и будет. А вот Вы меня раньше все завтраками покармливали, потом завтраками с условиями, мол откройте лимит на сумму займа + проценты, а теперь вообще тишина. Просрочки все растут. Процентов накапало уже более 200 вмз от суммы займа. Да и постепенности гашения в моем случае не наблюдается.
#12 Знаток
Отправлено 12 августа 2008 - 03:44
Как именно "предусмотрено системой" ?
Просто чеком PAYMER.
Утверждение было о процентах за просрочку. Вопрос, конечно, больше к DM.
Но готов услышать и вариант с чеками Паймер. Только, пожалуйста, с цитатами из правил, процедур, регламентов и договоров, со ссылками на их тексты.
Займы и кредиты в WebMoney: moneum.ru
#13 Знаток
Отправлено 12 августа 2008 - 03:49
По первому пункту ДАЖЕ в судебном порядке невозможно взыскать проценты за просрочку. Во втором варианте это предусмотрено системой.
1. Долговые отношения регулируются договором. Если в договоре прописаны штрафы/просрочки и т.п., то есть все основания требовать компенсацию. В том числе через суд.
2. Присоединяюсь к вопросу Андрея Ганущак. Где расположена информация о том, что системой предусмотрено взыскание просрочки?
#14 Знаток
Отправлено 12 августа 2008 - 11:00
Я конечно крайне мало знаю именно о чеках Paymer, но тем не менее ......... Спорить или утверждать что либо не берусь так как сам данной "практики" не имею.
Мои доводы были основаны на том что:
При Биржевом Кредите нет понятия процента (%). Есть сумма Займа и сумма Возврата Займа. Это подразумевает что без Дополнительных заключенных Соглашений за просрочку невозможно получить даже в судебном порядке (хотя и тут есть варианты ). А Вот при выдачи по Лимиту Доверия в сделке именно фигурирует Процент (%) и Заемщик ставит свою подпись под "двойной суммой" Paymer.
Я не работаю с Лимитами и у меня нет опыта получения возврата Чеками Paymer. Правильно ли я понимаю что если нажать "Получить чек" то система пересчитает проценты на дату получения чека ? Если это так то вот Вам и прямое доказательство моих слов - Чек может быть выписан на сумму с процентами на дату подачи искового заявления в суд. Если же алгоритм Вебмани этого не делает то это косяк и очень большой косяк ........
PS Само собой в самой системе Вебмани нет упоминаний о взыскании просрочки.
#15 Продвинутый пользователь
Отправлено 12 августа 2008 - 11:38
#16 Продвинутый пользователь
Отправлено 12 августа 2008 - 13:51
чего теперь с ним делать-то?
Наверное стоило задаться этим вопросом до того как его получить
#17 Знаток
Отправлено 12 августа 2008 - 13:58
Я конечно крайне мало знаю именно о чеках Paymer, но тем не менее ...
"Я, конечно, данную книгу не читал, но в ней должно быть написано о ... "
Не хочу обидеть, но за время написания двух вышеприведенных постов можно было
1. прочитать документацию по дебту
2. провести некоторые простые эксперименты по дебту.
----
Цитата из https://debt.wmtrans...es.aspx?lang=ru
6.4. Никакие дополнительные возмещения за просрочку использования средствами займа, штрафы или пени, кроме предусмотренных соглашением о займе для завершения расчетов не используются и претензии не предъявляются.
----
Если коротко по дебту, то договор займа фиксируется в момент получения заемщиком средств. В нем прописаны сумма и срок возврата. По истечению срока возврата и невозвратом заемщиком средств возможны два варианта
1. Кредитор периодически нажимает на кнопку "вернуть" в окне просмотра данного займа в дебте.
Если в момент нажатия кнопки у заемщика есть деньги на кошельке - они за вычетом 0.8% комиссии переводятся кредитору в погашение долга. (Это, кстати, единственный способ частичного возврата займа по дебту. По инициативе заемщика невозможен.)
Если займ полностью не вернулся при первом нажатии на кнопку "вернуть" - нажимаем второй раз. Система проверяет возможность получения заемщиком средств по дебту от других кредиторов. Если таковая возможность есть, то средства от других кредиторов отправляются сразу на Ваш кошелек, а у заемщика фиксируется задолженность по дебту по отношению к другим кредиторам.
2. Кредитор преобразует задолженность в необеспеченный чек Паймер. Далее
а) добивается теми или иными способами от заемщика обеспечения данного чека средствами и погашает данный чек в свою пользу
б) продает этот чек желающему купить данный чек
Обращаю внимание, что кипер заемщика при просрочке возврата займов по дебту не блокируется, BL не обнуляется и заемщик может спокойно продолжать свою работу в системе, имея невозвращенные займы по дебту..
По ситуации текущего топика webmoney-rivne написал все четко и понятно: неисполнение Заемщиком своих обязательств по займам (срокам займов) неминуемо влечет за собой пересмотр условий сотрудничества со стороны Кредитора.
И поэтому мне непонятны утверждения в духе "кредитор кинул заемщика", когда говорится об уже просроченной задолженности.
Андрею Лысенко желаю скорейшего разрешения спорных ситуаций со своими кредиторами.
Займы и кредиты в WebMoney: moneum.ru
#18 Знаток
Отправлено 12 августа 2008 - 17:18
Думаю все будет нормально. зачем на бирже ? может в кипере с заемщиком общатся?...на сколько мне известно он выходит на связь...
#19 Знаток
Отправлено 12 августа 2008 - 23:15
#20 Участник
Отправлено 13 августа 2008 - 04:50
На этой неделе будет более-менее большой ввод средств и погашения по лимитам. Потом еще парочка таких же вводов и просрочек не останется. А дальше займусь уже дельтой по бирже.
Рад это слышать и надеюсь, так и будет.