19 ответов в данной теме

[Resident (WMID 901284291181 )]

Доброго времени суток! Есть идея создать программу с помощью которой можно было бы легко управлять средствами на одном кошельке несколькими людьми. Суть ее заключается в совершении транзакций через систему WebMoney несколькими лицами, имея один WMID.


Дано: Владелец WMID, партнер Владельца и возможно еще несколько партнеров(по желанию).

Цель: Управление средствами WMID Владельца партнером.

Например у Владельца и партнера общий бизнес и общий кошелек, партнеру нужно произвести транзакции за хостинг, связь, VPN, траф и прочее. Владелец по каким-то причинам не хочет или не может дать свой WMID в пользование партнеру.

В таком случае на помощь приходит система "Удаленной оплаты".

Есть несколько вариантов реализации данной программы.

Первый:

Принцип работы:  Существует 2 программы, одна будет работать на компьютере Владельца WMID, вторая на компьютере Партнера.  Если партнер захотел сделать транзакцию, он открывает свою программу, заполняет поля перевода (такие же как на обычном кипере - примечание, сумма, кошелек). Затем нажимает кнопку "отправить", в это время все введенные данные упаковываются в одно сообщение, это сообщение шифруется специальным алгоритмом, ключ к расшифровке есть только у Владельца WMID, и в автоматическом режиме отправляется на специально созданный email.
    Программа установленная у Владельца WMID в автоматическом режиме проверяет email, получает из него шифрованное сообщение, расшифровывает специальным ключом, вытаскивает данные для перевода, вставляет  данные  в поля формы WM Keeper и просит Владельца подтвердить перевод(звуковым сигналом или сообщением). От владельца требуется проверить данные для перевода(сумму, кошелек, примечание), ввести контрольное число на картинке и нажать кнопку "отправить".

Данные могут передаваться опционально - на email или напрямую через сокеты, минуя email.

Второй:
Работать с кошельком посредствам XML интерфейсов WebMoney. В этом варианте в цепочке взаимодействия появляется сервисный WMID через который будет происходить управление. Происходит все следующим образом: Мы получаем разрешение от WebMoney на использование нужных для работы программы XML интерфейсов, запускаем сервис управления на собственном сервере. Для работы программы вы должны будете добавить наш сервисный WMID в список доверенных и сразу можете приступать к работе с программой. Действия пользователей такие же как в первом варианте программы. Партнер хочет перевести деньги, заполняет данные (кошелек, сумма, примечание), нажимает на кнопку отправить запрос, система сохраняет данные и уведомляет Владельца WMID о запросе перевода средств на кошелек, он в свою очередь может согласится, отказаться либо отложить перевод на потом (в этом случае заявка не удаляется и ее можно будет подтвердить позже).

Третий:
Этот вариант отличается от второго только тем, что работать с XML интерфейсами программа будет напрямую с WebMoney, минуя наш сервисный WMID. Этот вариант может показаться более безопасным для людей считающих, что мы будем воровать их непосильным трудом нажитые титульные знаки , но у этого варианта есть свои недостатки:

* Для работы программы нужен будет аттестат не ниже персонального;
* Нужно будет отправлять запрос на активацию XML интерфейсов для вашего WMID. Заявка рассматривается в течении 3х дней.


Плюсы системы:

* Надежность и простота
* Партнеру и Владельцу не нужно ничего делать, кроме как запустить программу для работы и произвести несложную настройку.
* Ведется полная история операций, включая какой партнер и когда запросил средства. Был ли подтвержден и выполнен этот запрос.

Кого заинтересовала данная  программа, просьба написать какой вариант программы для вас был бы предпочтительнее, а так же возможно какие то свои дополнение в список функционала. Что бы хотели видеть еще?

[VIP (WMID 515405890129 )]

А как к этому отнесется администрация ВМТ?

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Владелец по каким-то причинам не хочет или не может дать свой WMID в пользование партнеру.

Прежде всего Вы наверно не прочитали соглашения и правила пользования, когда регистрировались в системе ВМТ.

Потом есть такой инструмент как долговой сервис и лимит доверия - там не обязательно устанавливать процент за использование кредита, вернее его можно установить 0% в день, и этими инструментами можно решить проблемы, что Вы подняли, не нарушая соглашений и правил.

И вряд ли Вы получите разрешение на это от ВМТ.

[Resident (WMID 901284291181 )]

Будте добры, покажите пункт соглашения в котором запрещается разработка такого рода ПО! Долговый сервис - это долговый сервис. С его помощью можно дать денег в долг. Какое это имеет отношение к совместному управлению финансами на одном кошельке?

[moneum.ru займы (WMID 538479028773 )]

Есть идея создать программу с помощью которой можно было бы легко управлять средствами на одном кошельке несколькими людьми. Суть ее заключается в совершении транзакций через систему WebMoney несколькими лицами, имея один WMID.

Вас уже опередили и все сделали: https://www.capitaller.ru/

[VIP (WMID 515405890129 )]

Будте добры, покажите пункт соглашения в котором запрещается разработка такого рода ПО!

Такого пункта нет, но это не значит, что ВМТ разрешат Вам такое писать для народа. Тем более если сервис будет под Вашим управлением. Да и спроса я думаю не будет, как уже написал ganushak, Capitaller вполне подходит для подобных целей

[Dsh (WMID 315751644979 )]

Вас уже опередили и все сделали: https://www.capitaller.ru/

Больше добавить нечего. А вообще-то тема не по бирже кредитов.

[Resident (WMID 901284291181 )]

Вас уже опередили и все сделали: https://www.capitaller.ru/

Больше добавить нечего. А вообще-то тема не по бирже кредитов.

Про Capitaller я знаю, но он все равно немного для других целей предназначен, да и устроен по другому тоже. Тему запостил сюда т.к. увидел название форума "Общие вопросы", а на название категории что то не обратил внимания сразу. 

[198376541534 (WMID 198376541534 )]

....

вытаскивает данные для перевода, вставляет  данные  в поля формы WM Keeper и просит Владельца подтвердить перевод(звуковым сигналом или сообщением)

....

Вот к попытке выполнить такую операцию WMKeeper может отнестись резко отрицательно, посчитав тояном (в кипер встроены какие-то средства обнаружения попыток автоматического управления).

Про вариант 2 - вы tinywm.com видели ?

Из недостатков третьего варианта - надо иметь еще и статический IP адрес - интерфейсы вроде бы включают только на один конкретный адрес.

Ну и в любом из этих вариантов - как вы предполагаете выкручиваться при необходимости оплаты через merchant ? По-моему, это очень значительная часть всех операций с wm.

[Resident (WMID 901284291181 )]

....

вытаскивает данные для перевода, вставляет  данные  в поля формы WM Keeper и просит Владельца подтвердить перевод(звуковым сигналом или сообщением)

....

Вот к попытке выполнить такую операцию WMKeeper может отнестись резко отрицательно, посчитав тояном (в кипер встроены какие-то средства обнаружения попыток автоматического управления).

Если сделать это спомощью WMK протокола, то все будет нормально. Т.к. это официальный протокол.

Про вариант 2 - вы tinywm.com видели ?

Судя из описания на сайте, tinywm это еще одно подобие  кипер лайт. Какое это отношение имеет к вышеописанному ПО?

Из недостатков третьего варианта - надо иметь еще и статический IP адрес - интерфейсы вроде бы включают только на один конкретный адрес.

Это тоже имеет место быть кончно. Поэтому вам выберать какой вариант вам больше по душе. Вы можете доверитя нам используя наш шлюз и избавив себя от недостатков Третьего вариата ПО, либо работать напрямую с WebMoney.

Ну и в любом из этих вариантов - как вы предполагаете выкручиваться при необходимости оплаты через merchant ? По-моему, это очень значительная часть всех операций с wm.

Этот вопрос пока остался нерешенным.

[198376541534 (WMID 198376541534 )]

Судя из описания на сайте, tinywm это еще одно подобие  кипер лайт. Какое это отношение имеет к вышеописанному ПО?

Ваш "вариант 2" - практически то же самое, что раздать пароль на tinywm всем кому надо управлять кошельком.

[Resident (WMID 901284291181 )]

Судя из описания на сайте, tinywm это еще одно подобие  кипер лайт. Какое это отношение имеет к вышеописанному ПО?

Ваш "вариант 2" - практически то же самое, что раздать пароль на tinywm всем кому надо управлять кошельком.

Почему же практически то же самое? Прочитайте еще раз описание ПО. Чтоб никто больше не думал, что мы создаем еще один кипер-лайт, привожу цитату из первого поста:

Например у Владельца и партнера общий бизнес и общий кошелек, партнеру
нужно произвести транзакции за хостинг, связь, VPN, траф и прочее.
Владелец по каким-то причинам не хочет или не может дать свой WMID в
пользование партнеру.

Разъясняю суть написанного. Тут имеется ввиду не только WMID, но вообще сам кошелек, а не как это получается с вашим вариантом "раздать пароль на tinywm всем кому надо управлять кошельком". Если прочитать дальше, то это станет ясно и без моих комментариев:

Действия пользователей такие же как в первом варианте программы.
Партнер хочет перевести деньги, заполняет данные (кошелек, сумма,
примечание), нажимает на кнопку отправить запрос, система сохраняет
данные и уведомляет Владельца WMID о запросе перевода средств на
кошелек, он в свою очередь может согласится, отказаться либо отложить
перевод на потом (в этом случае заявка не удаляется и ее можно будет
подтвердить позже).

[198376541534 (WMID 198376541534 )]

Я то думал, что смысл "варианта 2" - исключить необходимость ручных операций. А если так, как вы описываете - то у "варианта 2" по сравнению с "вариантом 1" нет ни одного плюса, а только огромный минус - необходимость давать доверенность на управление кошельком кому-то левому.

 

[WM Technical Support (WMID 941977853154 )]

  Наивность рассуждений навеянную слабым знанием матчасти (все что Вы хотите  в один ход делается существующими интерфейсами) даже не буду комментировать. Позволю себе только напомнить о существовании документа  http://www.webmoney....greement1.shtml  .

 Особое внимание обратите на п.п. F,G,H,L  ))) . Нарушение - пожизненная дисквалификация ВСЕХ участников процесса)).

 

5. ОБЯЗАННОСТИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ

5.1. Пользователь системы WEBMONEY TRANSFER (ВЫ) принимает на себя следующие обязательства:

a) выполнять все предписания, содержащиеся в Соглашении и высылаемые дополнительно инструкции в порядке обновления по мере совершенствования WEBMONEY KEEPER, основанные на безусловном признании ВАМИ Кодекса системы WEBMONEY TRANSFER;

предоставить достоверные данные о своей личности при регистрации в системе WEBMONEY TRANSFER;

c) признавать документы в электронной форме, составленные с помощью системы WEBMONEY TRANSFER (распоряжения, контракты, учетные записи, выписки по учетным записям, акты) и удостоверенные аналогом собственноручной подписи, юридически равнозначными соответствующим документам в простой письменной форме; любые документы, направляемые в НАШ адрес, должны быть подписаны собственноручной подписью и содержать указание на аналог собственноручной подписи, используемого Вами в системе WEBMONEY TRANSFER;

d) не использовать WEBMONEY TRANSFER в противоправных целях, включая, расчеты за незаконно приобретенные, полученные товары или услуги, в том числе по сделкам, нарушающим авторские права третьих лиц

e) не совершать противозаконных действий с использованием системы WEBMONEY TRANSFER, ее сервисов и сайта. При этом Вы принимаете на себя обязательства не использовать WEBMONEY TRANSFER для торговли ценными бумагами, сетевого маркетинга и продажи товаров, для доставки которых требуется более 30 дней. Не использовать WEBMONEY TRANSFER в расчетах за товары и услуги, включенные в Перечень недопустимых товаров (Приложение 2), а также не выдавать себя за другого пользователя или представителя системы WEBMONEY TRANSFER

f) не разрешать кому-либо пользоваться WEBMONEY KEEPER на Вашем компьютере;

g) не модифицировать WEBMONEY KEEPER и не создавать любой другой продукт на основе WEBMONEY KEEPER;

h) не передавать кому-либо WEBMONEY KEEPER;

i) выполнять требования всех наших инструкций, которые мы будем периодически обновлять по мере совершенствования WEBMONEY KEEPER;

j) строго следовать WEBMONEY TRANSFER-ПРОЦЕДУРАМ;

k) тщательно проверять правильность Вашего распоряжения (сумм, адресов и т.п.) в Вашей ЗАЯВКЕ на операцию с WM до момента ее отправления;

l) не сообщать кому-либо пароли, коды и другую информацию, предоставленную Вам для использования WEBMONEY TRANSFER;

m) заботиться должным образом о работоспособности и информационной защищенности Вашего компьютера, устраняя тем самым причины возникновения любых негативных последствий по отношению к нам;

n) уведомлять Нас о любом дефекте функционирования WEBMONEY KEEPER;

o) при возникновении спорных ситуаций с другими участниками системы WEBMONEY TRANSFER относительно совершенных с ними операций, прилагать все возможные усилия для их досудебного урегулирования, а в случае невозможности, разрешать спор путем передачи на рассмотрение и окончательное разрешение в Арбитраж системы WEBMONEY TRANSFER, руководствующийся в процессе рассмотрения и разрешения спора Кодексом системы WEBMONEY TRANSFER. Признавать решение, вынесенное Арбитражем системы WEBMONEY TRANSFER, законным, обоснованным и окончательным для разрешения спора в системе WEBMONEY TRANSFER;

[Resident (WMID 901284291181 )]

Я то думал, что смысл "варианта 2" - исключить
необходимость ручных операций. А если так, как вы описываете - то у
"варианта 2" по сравнению с "вариантом 1" нет ни одного плюса, а только
огромный минус - необходимость давать доверенность на управление
кошельком кому-то левому.

Я думаю что исключить необходимость руками ввести номер кошелька, сумму и примечание к платежу ну никак не удастся автоматизировать, если конечно не будет четкого плана перевода денег на определенные кошельки, но если бы был такой план, то зачем тогда партнер вообще? Да и автоматизировать решение о согласии или несогласии с переводом владельца WMID тоже думаю не получится автоматизировать. Если еще не понятно, кроме этого все автоматизировано. Если владелец подтверждает перевод, то средства списываются сами. Он не лезет в кипер и не делает перевод сам естественно.

Уважаемый WebMoney Support, объясните мне пожалуйста, каким образом вышеописанное ПО попадает под пункты F,G,H,L?

f) не разрешать кому-либо пользоваться WEBMONEY KEEPER на Вашем компьютере;

Что то я не помню, чтобы где то говорилось о разрешении кому-либо пользоваться WEBMONEY KEEPER'ом на компьютере владельца WMID.

g) не модифицировать WEBMONEY KEEPER и не создавать любой другой продукт на основе WEBMONEY KEEPER;

Это точно не туда. Модифицировать кипер никто не собирался и создавать на его основе ПО тем белее.

h) не передавать кому-либо WEBMONEY KEEPER;

По моему вообще бесполезное правило. Зачем его кому то передавать, когда можно дать ссылку на скачку с офф-сайта. Это бесплатный софт.

l) не сообщать кому-либо пароли, коды и другую информацию, предоставленную Вам для использования WEBMONEY TRANSFER;

Здесь тоже "ни один пароль не пострадал" В этом то тут и вся суть. Что передавать пароли во первых нельзя, во вторых владелец WMID даже не хочет этого делать по причине недоверия партнеру.

Краткая суть всех версий заключается в том, что есть владелец WMID и его партнер (или несколько партнеров). Владелец WMID поручает своему партнеру списание средств с его кошелька, но только с согласия на это самого владельца. (Вариант был бы нормальный партнер, можно было бы и ) Партнер захотел списать средства, отправил запрос владельцу и тот решает разрешить списание средств в пользу указанного в запросе кошелька или нет. Все очень просто на самом деле. Никаких ковыряний исходников кипера и обмена паролями тут нет. Только еще будет вестись история всех операций и еще возможно, что то добавим в дальнейшем.

[Gnupot (WMID 766932184603 )]

[QUOTE=901284291181][QUOTE=198376541534]

[QUOTE]h) не передавать кому-либо WEBMONEY KEEPER;[/QUOTE]

По моему вообще бесполезное правило. Зачем его кому то передавать, когда можно дать ссылку на скачку с офф-сайта. Это бесплатный софт.[/QUOTE]

QUOTE

Смотрите на вещи шире, здесь речь идет не только о клиенте WM Keeper, а о любом управлении идентификатором лицом не являющимя его владельцем, такой WMID будет заблокирован.

Разрешено только использование средств на доверенных кошельках, как это уже делают с вашего согласия ваши партнёры - кредитная биржа, телепат, шара и т.д.

Собственно как Вам уже сказал суппорт, всё уже сделали до нас. Просто разберитесь c XML интерфейсами которые предоставляет WM.

[Resident (WMID 901284291181 )]

Смотрите на вещи шире, здесь речь идет не только о клиенте WM Keeper, а о любом управлении идентификатором лицом не являющимя его владельцем, такой WMID будет заблокирован.
Разрешено только использование средств на доверенных кошельках, как это уже делают с вашего согласия ваши партнёры - кредитная биржа, телепат, шара и т.д.

Собственно как Вам уже сказал суппорт, всё уже сделали до нас. Просто разберитесь c XML интерфейсами которые предоставляет WM.

Люди, вы либо издеваетесь либо у вас хорошее чувство юмора, чтобы всю тему повторять одно и тоже. Попробую еще раз повторить, что напрямую WMID партнер управлять не будет. В случае второго и третьего варианта все делается через официальные XML интерфейсы. Это никак не может быть запрещено.

PS: Перед тем как отвечать в этой теме, очень прошу прочитать ее от начала и до конца. Если не осилите прочесть всю тему, то хотябы полностью прочитайте первый пост.

[Gnupot (WMID 766932184603 )]

Вы хотите управление средствами на доверенном кошельке с использованием XML презентовать как отдельный программный продукт? Я думаю такое приложение многим будет интересно, но пересмотрите ещё раз цели, Вы хотите делать всё тот же кипер лайт. Хотя бы отличия назовите. Отправка владельцу запроса на подтверждение платежа и всё?

[Resident (WMID 901284291181 )]

Вы хотите управление средствами на доверенном кошельке с использованием XML презентовать как отдельный программный продукт? Я думаю такое приложение многим будет интересно, но пересмотрите ещё раз цели, Вы хотите делать всё тот же кипер лайт. Хотя бы отличия назовите. Отправка владельцу запроса на подтверждение платежа и всё?

В этом и заключается суть программы. В подтверждении платежа. Я такого ПО еще не встречал, но многим оно пригодилось бы по понятным причинам. Тут предлогали сервисы: Кредитная биржа, Долговой сервис, Капиталлер. Чем они похожи на на вышеописанное? Разберем каждый из них:

Кредитная биржа. Тут как минимум должны быть 2 wmid (кредитор и заемщик). Идем дальше. Кредит должен возвращаться с процентами и плюс ко всему этому лишняя комиссия вебмани при переводе средств заемщику.

Долговый сервис. Тут правда проценты за займ можно и не платить, но сам займ отдавать то нужно. А зачем партнеру отдавать деньги, которые были доверены ему для того, чтобы расплатится за услугу? Тоже не то.

Капиталлер. Этот сервис сделан для инвестиций как я понимаю. Создается бюджетный автомат, выкупабтся его доли, формируется фонд управления и т.д и т.п. Не то, что описано выше вообщем. Да и пользоватся капиталлером могут WMID не ниже начального аттестата. В вышеописанном ПО у партнра может вообще небыть WMID.

[WM Technical Support (WMID 941977853154 )]

Уважаемый , Resident, если Вы хотите получить средства с чужого кошелька, а при этом владелец кошелька должен выразить с этим явное согласие ("подтвердить" в Вашей парадигме) - так просто используйте пункт меню "Выписать счет", ))) а отправитель "подтвердит " путем оплаты.