22 ответов в данной теме

[dacuk (WMID 226130840901 )]

Былобы интересно узнать про механизм возврата долга злостными заемщиками вне системы webmoney? Сама процедура, были ли прецинденты, итог!

Как я знаю: Вслучае не возврата долга механизм следующий: 1. Webmoney блокирует кошелек заемщика (только работает на возврат  

 ) 2. Можно написать отрицательный отзыв на данного должника!

 3. ...,а дальше что? перед тем как "заняться работой" вне системы webmoney нужно сообщить в сервис....

[Max Payne (WMID 407767546313 )]

А дальше все предельно просто - по паспорту пробивается адрес и телефон (хотя для проверки такого человека изначально, перед выдачей кредита, лучше эти вещи пробивать, т.к. паспорт может быть поддельный).

Ну и совсем дальше все в ваших руках и тем что в ваших руках

[dacuk (WMID 226130840901 )]

Интересно была ли судебная практика? (Может уважаемый Суппорт подскажет и раскажет сколько дел было ?сколько выграно?

 А еще интересно, что происходит когда сообщил уважаемому суппорту, о своем решении разбирать в суде с должником?)

Механизм доказательств в суде (контракта, договора и т.п.)?

 Доказательсва того, что именно это тот человет акцептовал электронную подпись?

Какие документы предоставляет webmoney для пользователей решивших обратиться в суд?

[Lord21 (WMID 297396697084 )]

А дальше все предельно просто - по паспорту пробивается адрес и телефон (хотя для проверки такого человека изначально, перед выдачей кредита, лучше эти вещи пробивать, т.к. паспорт может быть поддельный).

Извините это как пробить по его паспорту адрес и телефон? Если можно поподробнее с ссылками...

И ещё по возврату долгов. Есть контора http://www.ulc.ru/se.../rus/msk/debts/

У меня тоже есть проблема с моим должником. Так вот я списался с людьми. Они мне сказали, что решить проблему могут за 30 000 руб + 10% от суммы возвращенного, но я пока им не оплатил. Хочу решить по человечески с должником.

[Serg (WMID 775309293575 )]

[QUOTE=297396697084][QUOTE=407767546313]
У меня тоже есть проблема с моим должником. Так вот я списался с людьми. Они мне сказали, что решить проблему могут за 30 000 руб + 10% от суммы возвращенного, но я пока им не оплатил. Хочу решить по человечески с должником.

[/QUOTE]

Заемщик должен со смеху умереть от такой угрозы и сразу понять всю "серьезность" намерений. Это же насколько надо быть принципиально злобным, чтобы отдать за возврат в десятки раз больше, чем сам кредит :mrgreen:

[Александр К. (WMID 194354377090 )]

Ха ха ха! :mrgreen: Это сумма не реальная! Мне кажется даже думать не зачем о 30 000 руб! :evil: Я чуть со стула не упал когда нули считал! :mrgreen:

[Lord21 (WMID 297396697084 )]

Ха ха ха!  Это сумма не реальная! Мне кажется даже думать не зачем о 30 000 руб! Я чуть со стула не упал когда нули считал!

Ребята, Вы очевидно не поняли. Оплата работы этого сервиса стоит 30 000 руб +10% от суммы возвращенного мне долга моего должника.

Это чтобы забрать 23K$ с моего должника, накопившиеся в течении определенного срока и с соответствующими его расписками и обещаниями передомной.

 И долг у меня не через биржу кредитов накопился.

А на бирже за 100$ долга никто и разговаривать с Вами не будет.

Хоть и Вы подписали этот двусторонний договор займа со своим должником.

Интересно былобы ещё провести юридическую экспертизу этого договора займа.

[Max Payne (WMID 407767546313 )]

Во первых есть куча баз, где по номеру паспорта можно найти адрес и сверить его, а также найти телефон. Базы конечно нелегальные но работают.

Где купить в Москве эти базы многие знают и таких мест не мало.

Что касается 30000 +10% - то расклад может быть такой. Вам должны 1000 рублей. Соответственно получается что вам надо заплатить 30100 рублей.

 Но можно сделать наверное и так, что должник сам вам оплачивает услугу по возврату долга.

 Думаю что ребята по долгам этим делом занимаются серьезно и можно все это сделать.

 Хотя это надо узнавать. Но это конечно жестоко все таки.

[dacuk (WMID 226130840901 )]

 
 При обращениик "бебятам" можно потерять еще 30000 руб! Могут кинуть еще и Вас, при этом заберут деньги у должника!
 Обычно как я знаю кидают тех кого кинули и кто сам несет деньги! 
 Если чисто гипотетически представить, что "ребята" честные механим возврат: через должника, "ребят", сервис webmoney? 
Если у должника нет денег и ни какого имущества, ну в общем ни чего... 
Максимум Вы получите за свои 30300 фото Вашего должника сделаное  профессионально "нанесенным" макияжем "ребят" косметологов-визажистов!
Вопрос к уважаемому суппорту и кредиторов обращавшихся в суд вне системы webmoney!
6. Какие документы предоставляет webmoney для пользователей решивших обратиться в суд?  

[Max Payne (WMID 407767546313 )]

Читайте договор кредиторы: !

3.2. В случае невозврата полного объема займа, или его части, в срок, превышающий 10 дней со дня возврата указанной в п. 2.2. Договора, Займодавец вправе обратиться в любые судебные инстанции за защитой своих прав по Договору, при этом выполнив процедуру уведомления кредитного сервиса о начале процедуры взыскания долга вне кредитного сервиса системы WebMoney Transfer путем запроса от технической службы поддержки подтверждающие документы о совершенных в системе WebMoney Transfer действиях, признанных Сторонами Договора и подтверждающих наличие правоотношений займа.

3.3. Стороны признают документы в электронной форме, составленные с помощью (средствами) учетной системы WebMoney Transfer (акты, договоры, учетные записи, выписки по учетным записям) и подписанные аналогом собственноручной подписи, юридически равнозначными соответствующим документам в простой письменной форме.

[dacuk (WMID 226130840901 )]

ДА, большинство читало данный договор и правила работы! Ну по поводу того, что "Займодавец вправе обратиться в любые судебные инстанции " не совсем любые.... Скажем я обратиться решил!  И что? Составляю исковое заявление и.... нужно обращать в суд по месту ответчика.... вот пошло самое интересное... Можно отправить почтой исковое, при этом узнать точный адрес суда по месту регистрации (прописки) ответцика (нашего должника) и к иску приложить документы подтверждающие мое исковое.... И какие докумены я положу туда... Да чуть не забыл, уведомили мы нашу службу кредита и что дальше?.... Ау служба кредита какие документы Вы нам предоставите для обращения в суд? Предоставляли Вы их ранее? Какой итог? Как суд расценивал эти документы? (Можно подписать документ, что становишься чьим то рабом, но увы суд такую бумажку признает ничтожной)  Суппорт, не плохо былобы открыть статистику по возврату долговых обязательсятв вне webmoney и тем самым развивать процедуру возврата. Самое главное на мой взгляд были ли преценденты (т.е. от чего отталкиваться), я пока не нашел. Думаю Все ВМЕСТЕ Мы сможем решить эту проблему!

[Lord21 (WMID 297396697084 )]

Чего-то перекосолапило, читать не удобно....

 


Тут ещё такой нюанс получается.

 Как правило возможны (ошибки !????) мягко выражаясь в документах, номер паспорта "Заёмщика", ошибка в Ф.И.О. и прочее.
Короче не тот за кого себя выдает. Тогда прийдется проводить предварительное дознание, а это уже заява в МВД.


И второе даже если суд признает, что "ЗАЁМЩИК" грубо говоря "ДОЛЖЕН ДЕНЕГ", долг надо вернуть согласно решению суда, а это уже другая инстанция....

Взаимодействие со службами судебных приставов.....

 

[Max Payne (WMID 407767546313 )]

Узнать было бы интересно.

[Max Payne (WMID 407767546313 )]

И кстати спросят у тебя в суде:

- "а откуда у тебя WebMoney"? Ты налоги платишь за второй источник доходов?

- а ты скажешь у меня свое интернет казино

- а тебе - а у тебя лицензия есть? А налоги???

Или ты скажешь а у меня свой интернет магазин, а у тебя спросят а ты кто такой? У тебя ИНН есть и ты ПБОЮЛ или ООО.

ПРидется тебе сказать что ты ... с горы и ничего у тебя нет.

[dacuk (WMID 226130840901 )]

Ну на счет webmoney это не роскошь! На вопрос от куда, подойдет даже "мама дала я их в webmoney положил, что бы за телефон не выходя из дома класть"

А про казино..., ну не у всех оно....

Для того чтобы был элект. кошелек лицензия не нужна!

Про магазин.... аналог казино.

ИНН есть у всехь... (кроме разве детей)

Про налоги да плачу с прибыли, но пока такой нет взяли один кредит и тот украли.... А ведь мог и заплптить!

По этому и обратился в Суд! Фу... фигня какая-то... Отвлеклись от сути ...

Про ошибки (в паспотрных данных)  возможно все... тогда здесь появляется вина (точнее злой умысел, корысть) того, кто эти ошибки допустил. Такого человека нет, Электронная подпись фальшива. Сделка по кредиту ничтожна. Факт мошеничества на лицо. Отдел "К".

Ну я хотел бы узнать, если такое возможно, чисто гипотетически, что данные правильны, долг не  отдается, что делать? Просьба конструктивные предложения (ответы: типа "жить дальше и т.п." не нужно предлагать) Или за всю историю существования кредитной биржы ни кого не кидали и никто не пытался вернуть свои деньги? ДА и уважаемый суппорт, может Вы нам датите хоть какуюто информацию! У меня складывается такое впечатления что в суппорте webmoney нет: 1. Знающего человека 2. Не хотят говорить (А почему? Итоги не утешительны?) 3. Работает робот и не понимает? 4. Один человек за всем не успевает? 5...? 6...? Странно слово супппорт есть , а самого суппорта нет!

[dacuk (WMID 226130840901 )]

Да суппорт! Молчит! Вот нашел про WebMoney.

WebMoney

Правила подключения и условия пользования платежной системой не содержат единого определения средства платежа. В Соглашении они определены как "подарочные (товарные) сертификаты". То есть после перечисления денег на счет оператора пользователь получает некие виртуальные "подарочные сертификаты" определенного номинала, эквивалентного установленной денежной единице (рубль, доллар, евро или гривна), позволяющие обменивать их как полностью, так и частично (!) на товары (услуги), представленные в этой платежной системе.

В финансовых отношениях понятие "сертификат" имеет несколько значений:
- удостоверение расчетной палаты, на основании которого регулируется задолженность банка - члена палаты;
- заемное финансовое обязательство государственных органов; выпускается обычно небольшими купюрами, размещается среди мелких и средних держателей (например, сберегательные сертификаты в Великобритании и других странах);
- письменное свидетельство кредитного учреждения о депонировании денежных средств, удостоверяющее право вкладчика на получение депозита.
По смыслу юридического содержания термина "сертификат", приведенного в статье 2 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании", - это документ, удостоверяющий что-либо в соответствии с определенными правилами, нормами или критериями.

Следовательно, "сертификат" WM таковым не является. "Подарочный" позволяет предположить, что этот "сертификат" или удостоверяет сделку дарения между пользователем и оператором платежной системы, или будет использоваться для совершения таких сделок. Как следует из представленных на официальном сайте сведений, Оператором платежной системы является юридическое лицо, зарегистрированное на территории РФ в организационно-правовой форме, предназначенной для предпринимательской деятельности, то есть - коммерческая организация.

Таким образом, любые сделки дарения между коммерческими организациями под юрисдикцией РФ в данном случае будут подпадать под действие статей 572-582 ГК РФ, которые содержат прямой запрет на совершение таких сделок (статья 575 ГК РФ). В таком случае приобретение "подарочных сертификатов" коммерческой организацией, а также прочие сделки с их использованием могут рассматриваться как ничтожные.

В общем как я понял это богатое поле для мошеников!

[Max Payne (WMID 407767546313 )]

мама дала я их в webmoney положил, что бы за телефон не выходя из дома класть"

А при запросе истории платежей окажется что совсем не мама дала и совсем не на сотовый.

[Rey (WMID 212736739429 )]

А при запросе истории платежей окажется что совсем не мама дала и совсем не на сотовый

Происхождение выданных в долг средств в случае взыскания долга по суду не является предметом дознания и обсуждения. Это тоже самое, если на суде угонщик Вашего автомобиля будет интересоваться из каких доходов Вы его купили.

[Max Payne (WMID 407767546313 )]

А при запросе истории платежей окажется что совсем не мама дала и совсем не на сотовый

Происхождение выданных в долг средств в случае взыскания долга по суду не является предметом дознания и обсуждения. Это тоже самое, если на суде угонщик Вашего автомобиля будет интересоваться из каких доходов Вы его купили.

При хорошем адвокате со стороны заемщика это можно очень хорошо обыграть не в пользу кредитора.

[Andrew (WMID 203725440148 )]

Да суппорт! Молчит!

Молчит видимо потому, что отправлять новичков думать своей головой и внимательно читать соглашения и законы им надоело...

Вот нашел про WebMoney.

 Скопировали, конечно кривовато, но пирожок заслужили. Если кому интересно почитать - С. Левашов, "Электронные деньги - фикция? ", "эж-ЮРИСТ", N48, дек.2005

В общем как я понял это богатое поле для мошеников!

Ну если вкратце... Во-первых, неправильно поняли, во-вторых, мошенникам обычно не хватает мозгов осилить даже УК.