35 ответов в данной теме

[AndrewTishkin (WMID 282697973392 )]

Являются ли транзакции вебмани безотзывными или нет?

И да, и нет.
Пресловутая фраза про безотзывность относится к технической стороне вопроса - невозможно внести изменения в базу и аннулировать или изменить информацию по совершённой транзакции (операции).

Но в то же время никто не мешает выполнять возвраты через новую операцию.

[698389099381 (WMID 698389099381 )]

В правилах системы сказано

http://www.webmoney....gal/codex.shtml

Пункт 3.2.

•    Перевод с протекцией (двухфазный) – wm-транзакция, инициированная отправителем, содержащая сумму и назначение платежа, а также условие зачисления на кошелек получателя – введение кода протекции в назначенный срок. При невыполнении условия протекции перевод не выполняется.

 

 

 

В правилах нигде не говорится, что плательшик обязан давать код протекции и доказывать, что он не получил товар.

В теме нет информации, что получатель платежа предоставил товар именно тому от кого получил деньги.

Если же сделка не фиксировалось, то не фиксировалось и то как передавался товар и кому.

Почему же автора темы принуждают сообщить код протекции?

 

И зачем вообще нужен такой код протекции, если плательщик
его обязан сообщать по бездоказательной жалобе получателя?

Если же переводы не является легитимными без соответствующего
контракта или сделки Escrow,
то переводы  вообще нужно запретить, без
создания контрактов. Что бы не создавать не определенных ситуаций как здесь.

Сообщение отредактировал zex: 29 июля 2013 - 14:30

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

А вы ещё раз перечитайте весь топик.

 

В нём правда нет сообщений от других персонажей действия, но и так понятно, что ТС вляпался сам в неприятности.

 

П.С. И ещё раз повторюсь. ТС может ничего не выполнять - никто его заставить не может. Правда тогда и работать в ВМТ как минимум с этого ВМИДа не сможет.

Сообщение отредактировал Firebadge: 29 июля 2013 - 14:30

[Alligator (WMID 342321554572 )]

Firebadge, А как же масса случаев, когда переводятся деньги, потом переведший пишет жалобу, что товар не получил и так как сделка не фиксировалась, получателя денег блокируют?

 

Почему же здесь заблокировали плательщика, а не получателя, который отдал товар мошеннику, а не тому от кого получил деньги?

 

Ни мое ни ваша мнение здесь конечно роли ни какой не играет.

Плохо то, что нет однозначности в вопросе

1) Являются ли транзакции вебмани безотзывными или нет?

2) Если сделка не фиксировалась контрактами или в ESCROW, то какие доказательства являются достаточными в проведении сделки и кто обязан это доказывать, Плательщик или получатель?

 

Я уже много лет пользуюсь вебмани, но до сих пор не знаю точных ответов на многие вопросы. Хотя правила системы у меня прочитаны и не по одному разу.

1. Вернуть средства может только получатель. К примеру в WM Keeper Classic 
Кошельки -> Операции -> ПКМ -> Вернуть средства. 
2. Автор претензии или иска (истец) должен предоставить все доказательства факта мошенничества. Кто должен доказывать и чего достаточно для доказательств решает Арбитраж.

[698389099381 (WMID 698389099381 )]

и так понятно, что ТС вляпался сам в неприятности.

 

В мошеннический треугольник вляпались оба.

Плательщик виноват в том, что заплатил по ошибке.

Получатель виноват в том, что перевел товар мошеннику, а не тому кто оплачивал.

Почему же блокируют лишь одного плательщика мне не понятно.

 

Пока я понял лишь одно – 

1)    Арбитраж всегда прав.

2)    Если арбитраж не прав, смотри пункт первый.

 

Зачем же тогда написаны десятки страниц правил, если все решается так как хочет арбитраж?

Сообщение отредактировал zex: 29 июля 2013 - 14:52

[kotota (WMID 162663002961 )]

Предложили получить персональный аттестат. Смысла в этом не вижу. Так как потраченное время на поездки и деньги на сам аттестат не окупят 790р что лежат на кошельке. Доказательством вины является сумма иска, так как третье лицо подал его на сумму 24вмз, что очевидно является веской причиной моей блокировки.

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Предложили получить персональный аттестат. Смысла в этом не вижу. Так как потраченное время на поездки и деньги на сам аттестат не окупят 790р что лежат на кошельке. Доказательством вины является сумма иска, так как третье лицо подал его на сумму 24вмз, что очевидно является веской причиной моей блокировки.

 

Решать Вам, как уже писал, никто не может Вас заставить получить персональный аттестат. Не хотите - не получайте.

 

А если Вы ничего не поняли, то это Ваши проблемы. Вляпаетесь ещё раз когда нибудь, не обязательно в ВМТ.

[utnews (WMID 328332957386 )]

Предложили получить персональный аттестат. Смысла в этом не вижу. Так как потраченное время на поездки и деньги на сам аттестат не окупят 790р что лежат на кошельке. 

 

Это Вы сейчас так считаете, и, верятно, на сегодняшний день это утверждение справедливо. Но Вы не можете знать, не понадобится ли Вам возможность пользоваться webmoney через сколько-то лет, и не потеряете ли Вы неизмеримо больше, не имея такой возможности. 

[214787479150 (WMID 214787479150 )]

Дам совет на будущее вам и всем, кто читает данный форум и не фиксирует сделки.

Система ВМТ устроена так, что даже без трастового сервиса можно доказать свою правоту при совершении сделки.

(Однако только траст позволит не только доказать правоту, но и сохранить средства!)

Пишете прямо в кипер ПЕРЕД совершением платежа:

 

Здравствуйте, мы собираемся заключить сделку.

Условия сделки: ....

Мои контакты: (icq, ник и пр.)

Ваши контакты (icq, ник)

Наш лог общения: (приводите лог с icq).

 

Если с условиями сделки вы согласны, подтвердите через Кипер, выслав ответное сообщение "с условиями сделки согласен".

Если контактные данные не ваши, либо вы не согласны с условиями сделки, либо впервые слышите о какой-либо сделке - просто проигнорируйте данное сообщение.

 

 

Все.

Если человек через кипер присылает "с условиями сделки согласен"  и вы ему переводите средства, то уже он доказывает, что свою часть сделки выполнил.

[698389099381 (WMID 698389099381 )]

Дам совет на будущее вам и всем, кто читает данный форум и не фиксирует сделки.

 

Что вы понимаете под  трастовым сервисом?

 

В вебмани для фиксации сделок существуют ДВА специально созданные для этого сервиса.

Это контракты

http://arbitrage.web...asp/default.asp

и сервис Escow

https://escrow.webmoney.ru/about.aspx

 

Текст написанный в чате кипера это, наверное, все таки косвенное доказательство сделки, а не прямое.

Сообщение отредактировал zex: 01 августа 2013 - 21:37

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Трастовый сервис пока никто ещё не отменял http://trust.webmone...aspx?LCID=ru-RU

 

Правда, насколько знаю, он изначально не пользовался большой популярностью.

[AndrewTishkin (WMID 282697973392 )]

Трастовый сервис пока никто ещё не отменял

Сервис работает в режиме завершения открытых сделок.
Для создания новых сделок пожалуйста используйте новый сервис Escrow.

[698389099381 (WMID 698389099381 )]

Firebadge, спасибо за ссылку.

Посмотрел я этот трастовый сервис.

Сложноват, там нужно каждому участнику делать залог.

Для целей фиксации сделки проще использовать сервис контрактов.

Контракт это просто текст, с которым соглашаются все участники сделки.

[BMG (light) (WMID 990891072589 )]

есть только один случай - проиграть поданный на Вас иск - тогда могут принудительно отозвать средства в пользу выигравшего

 

Уже были случаи принудительного отзыва средств или это только предположение?

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

есть только один случай - проиграть поданный на Вас иск - тогда могут принудительно отозвать средства в пользу выигравшего

 

Уже были случаи принудительного отзыва средств или это только предположение?

 

Лично я не знаю фактов, но если говорят, наверное было.

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Трастовый сервис пока никто ещё не отменял

> 

Сервис работает в режиме завершения открытых сделок.
Для создания новых сделок пожалуйста используйте новый сервис Escrow.

 

 

Ну и правильно, что его закрывают, он неудобный для использования.

 

Главное появилась более удобная замена ему.