55 ответов в данной теме

[CREDIT-EX.ru (WMID 032678568051 )]

Какое же было мое удивление, когда спустя ДВЕ СУТКИ после погашения его доли в кредите мне приходит от него письмо.
Копипаст:
"Согласен на положительный отзыв на мой аттестат в качестве компенсации. Если до 12-го числа, как обещали возврата не будет, то претензия появиться, а я их не удаляю."

Извините, но это уже не накрутка БЛа и не не корректность кредитора. Это уже вымогательство.

Прошу прощения, а у вас не сохранилось данное сообщение?

и второй вопрос, а вы не стали писать претензию в арбитраж по вымогательству? если пожалели, то зря... этот "абонемент" никого не жалеет.... надо уточнить утех кто оставил ему положительные отзывы, не таже ли причина....

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

владельца простите какого вмид?

Это не я, это форум почему-то превращает 8 в смайлик

меня мучает... что в претензии указано, не вернул в срок такогото.... но ведь нигде не указано, что вернул... к примеру как со мной через 4 часа...

А почему должно быть указано? Кредитор в претензии излагает то, чем он недоволен, а не описывает всю картину мира. Если говорить о случаях, когда просрочка действительно была (к примеру, трёхдневная), то последующий возврат заёмщиком кредита не может отменить того факта, что условие о сроке возврата было этим заёмщиком нарушено, и поэтому кредитор имеет законное право быть недовольным. И именно об этом (о том, что данный заёмщик нарушил условие о сроке возврата) и информирует претензия. И то, что этот заёмщик потом всё же возвращает заём, этого факта не отменяет.

Да наоборот же (как в старом мультфильме) Заемщик предлагал оплатить пени.... кредитор даже не ответил... ясно, что ему этот цент, как и его 10 не нужны...

Под заёмщиками, которым не нравится, что "что кредитор за 3-дневные просрочки требует компенсацию даже с маленьких сумм", я имел в виду не конкретного заёмщика, а всех заёмщиков, которые высказывают недовольство тем, что кредитор даёт маленькие суммы в долг, а потом требует большие проценты в качестве компенсации за просрочку и для удаления претензии. Ещё раз: кредитор не обязан удалять свои претензии даже в том случае, если заём был возвращён, а заёмщик предлагает компенсацию. И если кредитор отказывается от компенсации, это не значит, что он намекает на необходимость более крупной компенсации (с Вашей стороны это просто домыслы).

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

Ну смысл мне непонятен таких копеечных вложений. Какая выгода ?

Из того, что смысл не понятен, совсем не следует, что смысла нет. Объяснения могут быть; к примеру, такие вложения могут быть способом получения опыта в кредитовании, создания статистической базы для скоринговых расчётов, т.п.

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

Ну один ответ я уже нашел, оказывается, за счет количества кредитов он накручивает себе бл

Это толко Ваше предположение, довольно неосновательное.

если бы все было так просто и честно со стороны кредитора, он бы не писал везде с перестраховкой о "пробных" кредитах!!!! это же не пробные кредиты - это система уже!!!! если бы все было честно, человек не манипулировал бы ложными фразами! нет, ну вы подумайте, я провел через систему около 15000вмз, и мой бл 143, а человек 3000вмз, и за 5 мес работы с системой нагнал аж 69!!! и где справедливость то? а потом он что? для чего это все? прям эмоции через край

Эмоции - да, через край, а с отсальным согласиться очень сложно. Вы лично знаете алгоритм расчёта BL? Вроде он держится в тайне, и каким именно образом там учитываются проходящие через кошельки суммы, мы не знаем. BL может не только расти, но и снижаться со временем, т.е. значение имеет не только общая сумма платежей.

На пустом месте Вы ударились в предположения и догадки.

[CREDIT-EX.ru (WMID 032678568051 )]

Под заёмщиками, которым не нравится, что "что кредитор за 3-дневные просрочки требует компенсацию даже с маленьких сумм", я имел в виду не конкретного заёмщика, а всех заёмщиков, которые высказывают недовольство тем, что кредитор даёт маленькие суммы в долг, а потом требует большие проценты в качестве компенсации за просрочку и для удаления претензии.

Маленькие суммы, по разному маленькие... я не уверен, но как помню, более чем в 2,5 раза от % за сутки увеличиться пени(в единственном числе ) не может, поэтому при расчете 10 центов под например 20 % в месяц, за 1 день просрочки набегает максимум 0.2 цента (округлил) ... итак понятно, что такой кредитор с учетом оплаты за операцию ничего не имеет.... но получается, что даже потребовав 1 цент, он нарушает закон и становится шантажистом:shock:   Так понятно почему он не берет пени.... я просто взываю к другому, у каждого человека есть совесть.... думал я до 27ого числа потом оказалось что нет.... я бы за 3 дня даже просрочку не взял, и при нормальном кредите... а тут этот кредитор пишет в ответе данному заемщику, которого мы рассматриваем, точней в комментарии на претензию:

"Моя претензия на WMID#231032708855 предупреждает будущих кредиторов о том, что данный WMID не всегда возвращает в срок взятые кредиты, даже на малые суммы, что и показало пробное кредитование данного вмида. " так у него все 800 кредитов пробных... если человек врет арбитражу, значит он что-то нарушает, и явно знает что...:!:  Я, Уважаемый EntroWM , просто хочу понять, зачем все эти претензии без удалений, зачем такие кредиты, зачем такое отношение? ведь явно понятно, что ни вы ни я, ни кто другой из нормальных людей так не поступал бы.

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

Все тут говорят об том, имел ли "герой" топика право выставлять претензию, иль нет. Покажу ситуацию в другом свете.

[...]

Само собой, что суму "героя" в размере 0,11уе я погасил в первую очередь. Какое же было мое удивление, когда спустя ДВЕ СУТКИ после погашения его доли в кредите мне приходит от него письмо.[...]

Извините, под словом "герой" Вы в обоих случаях имеете в виду обладателя WMID 172639660478? Или история о письме - не о нём?

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

я не уверен, но как помню, более чем в 2,5 раза от % за сутки увеличиться пени(в единственном числе ) не может

Почему Вы так думаете?

получается, что даже потребовав 1 цент, он нарушает закон и становится шантажистом

С чего Вы это взяли?

Так понятно почему он не берет пени

Пока понятно только, что Вы занимаетесь домыслами.

я просто взываю к другому, у каждого человека есть совесть.... думал я до 27ого числа потом оказалось что нет.... я бы за 3 дня даже просрочку не взял, и при нормальном кредите... а тут этот кредитор пишет в ответе данному заемщику, которого мы рассматриваем, точней в комментарии на претензию:

"Моя претензия на WMID#231032708855 предупреждает будущих кредиторов о том, что данный WMID не всегда возвращает в срок взятые кредиты, даже на малые суммы, что и показало пробное кредитование данного вмида. " так у него все 800 кредитов пробных... если человек врет арбитражу, значит он что-то нарушает, и явно знает что...

Вы вообще сами-то понимаете, что пишите, или Вам так хочется найти в действиях Вашего кредитора зацепку для обвинений, что на здравый смысл внимания предпочитаете не обращать? Причём здесь Ваше мнение о целесообразности брать компенсацию за просрочку 3 дня; по своим кредитам - не берите, если считаете это бессовестным, но я в этом ничего бессовестного не вижу, причём я здесь выступаю и как кредитор, и как заёмщик. Я тоже беру в долг, и хотя не было ни одного, даже спорного, случая задержки мною возврата, я всё же понимаю, что если по какой-то причине это случится, то кредитор будет вправе попросить компенсацию даже за 1 день. Это его и юридическое, и моральное право.

По поводу своей претензии к другому пользователю Ваш кредитор изложил свою позицию вполне ясно и корректно. Смысл сервиса размещения публичных отзывов и претензий в Арбитраже состоит именно в том, чтобы информировать всех потенциальных контрагентов адресата этих отзывов и претензий о данных , характеризующие это лицо как положительно, так и отрицательно. И если в одних случаях автор претензии и адресат претензии договариваются об урегулировании конфликта, то в других случаях этого не происходит, в т.ч. и потому, что автор претензии исходя из внутренних убеждений, характера личных отношений с контрагентом и представлений о своей выгоде, предпочитает сохранить в Арбитраже негативные данные об этом контрагенте. И это его законное право, реализация которого не нуждается в каком-либо оправдании и специальном объяснении.

[CREDIT-EX.ru (WMID 032678568051 )]

Почему Вы так думаете?

С чего Вы это взяли?

Пока понятно только, что Вы занимаетесь домыслами.

( всвязи с чем получается, %пени+ процент по счету, и того % за день просрочки может быть равен %в день умноженное на 2)

ПЛЕНУМ ВАС РФ N 15 от 04.12.2000

....В связи с этим необходимо учитывать, что в случае увеличения вклада на сумму невостребованных процентов взыскиваемые за просрочку возврата вклада проценты, предусмотренные пунктом 1 статьи 395 Кодекса, начисляются на всю сумму вклада, увеличенного (подлежавшего увеличению) на сумму невостребованных процентов.... (от сюда еще может набежать 0.5, т.к. пени можно брать со всей суммы с учетом процентов...и того 2.5 раз от суммы % в день.

Учусь у Вас, подковывать доводы документами

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

Учусь у Вас, подковывать доводы документами

Если Вы учитесь "подковывать доводы документами", то было бы здорово установить, какое отношение приведённые Вами цитаты имеют обсуждаемой теме.

Ст. 395 здесь вообще ни при чём, и тут даже не важно, какую мысль Вы хотели выразить упоминанием этой статьи (а мысль эта мне по-прежнему не понятна). В этой стате речь о неисполнении денежного обязательства, в то время как по договору займа титульных знаков никаких денежных обязательств не возникает, а значит и нарушены они в связи с неисполнением такого договора быть не могут.

Ваше понимание п. 1 ст. 396 ГК является не верным, я даже не представляю, каким образом Вы, читая этот пункт, пришли к идее, которую изложили.

Пленум ВАС РФ также никак не подтверждает эту Вашу идею, и по-прежнему не ясно, почему Вы считаете, что подтверждает. Это как процитировать инструкцию по эксплуатации велосипеда в качестве обоснования полезности зелёного чая.

[Nik (WMID 172639660478 )]

Копипаст:
"Согласен на положительный отзыв на мой аттестат в качестве компенсации.
Если до 12-го числа, как обещали возврата не будет, то претензия
появиться, а я их не удаляю."

Извините, но это уже не накрутка БЛа и не не корректность кредитора. Это уже вымогательство.

Не понял Вашей позиции. Вам одобрили просрочку до указанной Вами даты, отказались от ее оплаты. И если Вы хотели отблагодарить просрочкой, то предложили заменить ее отзывом. Что кстати не навязывалось и вашего отзыва в аттестате я не видел. Если кто-то считает, что я шантажом выманил его отзыв, прошу отзыв отозвать и высказаться здесь.

Написать отзыв я предлагаю только тогда, когда заемщик благодарит или хочет оплатить просрочку. Я так и пишу, что благодарности принимаются только туда.
Криминала здесь не вижу,а вот многие заемщики сразу после возврата кредита просят отзыв за то что они вернули вовремя, а не просрочили.

Если я в чем то не прав прошу меня поправить.

[Nik (WMID 172639660478 )]

Ну смысл мне непонятен таких копеечных вложений. Какая выгода ? Допустим я запрашиваю 100 WMZ и мне по 20-50 центов кидают 400 мелких кредиторов...

Смысл таких вложений пояснять нет желания (опытные кредиторы и заемщики,которых я кредитую на другие суммы и так поняли). Если я что то нарушаю, то прошу меня направить на путь истинный. Если кто хочет, чтобы я его не кредитовал ни на какие суммы прошу обращаться в кипер.

И несколько бесплатных советов из своего небольшого опыта в WebMoney:

-Заемщик всегда может ограничить минимальный взнос кредитора правильно выбрав соотношения сум кредита и возврата (поиск на форуме даст нужную информацию)

-Заемщик всегда может запретить коллективный кредит

-Заемщик всегда может ограничить срок заявки, чтобы не обращаться к кредитору за снятием средств для закрытия заявки (заявка не собранная за 1 день в 99% случаев не набирается)

-Заемщик всегда может обратиться к кредитору для отзыва средств

-Заемщик всегда может обратиться к кредитору с просьбой не учавствовать в его заявках

-Заемщик всегда может сообщит кредитору о возможной просрочке заранее, во избежание проблем

-При обращении к кредитору для снятия претензии не надо наездов и угроз, тогда кредиторы могут войти в Ваше положение

[Nik (WMID 172639660478 )]

Не хотел, но объясню причины моего нежелания войти в положение кредитора.

Изначально, возможно я был не прав по человечески к данному заемщику, когда выставил претензию до автосписания (хотя формально был прав). Здесь я заблуждался, так в портфеле указана только дата, как и в условиях договора, а заходить специально для просмотра времени акцептования договора у меня никогда не было потребности. Кроме того я ошибочно считал, что автосписания происходят в 4-00 и 16-00 в день возврата независимо от времени акцептования заемщиком. В договоре LendMoney в этом случае конкретно указано время возврата 18-00. Когда мне пришло сообщение от заемщика я засомневался, но тон письма мне не понравился и я решил повременить с решением спорной ситуации, кстати заемщику объяснил неадекватность его реакции. Но после этого посыпались много неаргументированных обвинений и я решил пойти на принцип. Позже, когда от заемщика пришло спокойное письмо я предложил ему подождать решения арбитража до следующего дня (до этого для того, чтобы убрать необоснованные претензии достточно было прокомментировать претензию) так как мне было интересно официальное мнение. Также я просил не закрывать данную тему в форуме, так как интересна позиция остальных (заемщик предлагал ее убрать). Но после этого в форум посыпались новые необоснованные обвинения. Кстати у кого есть факты, которы просит обвинитель, не стесняйтесь - выкладывайте. Также интересны любые мнения по этому поводу.

Для разряжения накаленной обстановки предлагаю заемщику публично извиниться здесь в форуме за необоснованные обвинения и после этого я уберу на него претензию в ближайшее время - сразу как получиться (я не только за компьютером сижу). Что он будет делать с претензией на меня - его дело.

Придется писать в арбитраж письмо для снятия претензий, наверное представители арбитража читали форум и ждали когда мы разберемся сами, до этого необоснованные претензии уходили сразу после комментария.

Прошу высказывать любые мнения относящиеся к теме и личная просьба модераторам не закрывать тему.

[Plastik (WMID 262649518228 )]

Nik (WMID 172639660478 ) хотя бы по 3-5 Z кидали в заявки вместо 0.1-0.2, больше бы толку было :cheesy:

Или на такие суммы (3-5 $) кредитуете проверенных заёмщиков ?

Насчёт смысла: Понимаю что можно 1 раз копейку кинуть чтобы паспортные данные заёмщика посмотреть, но несколько раз то зачем ? Доход то мизерный. 

[Nik (WMID 172639660478 )]

хотя бы по 3-5 Z кидали в заявки вместо 0.1-0.2, больше бы толку было
Или на такие суммы (3-5 $) кредитуете проверенных заёмщиков ?
Насчёт смысла: Понимаю что можно 1 раз копейку кинуть чтобы паспортные данные заёмщика посмотреть, но несколько раз то зачем ? Доход то мизерный. 

Если Вы по собственному утверждению не видите смысла в моих действиях, то как Вы можете давать советы как будет больше толку?

Бесплатный совет:
Для просмотра паспортных данных можно имея около 10WMZ на кипере совершенно бесплатно смотреть все паспортные данные почти по всем заявкам не делая вложений.

Подсказка для любопытных: тем кому я одолжил несколько сотен WMZ, а к Вашему великому удивлению есть и такие, я тоже в последующие заявки кидаю по минимуму.

И еще дополнительная информация:
Почти все, кто интересуется смыслом мелких заявок сереют и похоже надолго. У тех же кто реально взял деньги, чтобы затем вернуть это не вызывает подозрительности и не проблема лишний раз кликнуть. Правда есть и исключения, но у них вопросы обычно пропадают, если они попадают под мои критерии.

Кстати я в кипере не увидел Вашего сообщения с просьбой не учавствовать в Ваших заявках, хотя Вы прочитали предыдущие сообщения.

[Howard (WMID 220903071648 )]

Лично мое имхо...

Меня мелкие кредиты не напрягают, а вот гасятся мелкие кредиты всегда гораздо быстрее, чем крупные, т.к. вернуть 15 центов...порой гораздо проце вернуть их сразу, чем видеть в своем С кошельке еще одного непогашенного кредитора...а 15 центов роли для бизнеса не играют практически никакой...

Интересно спросить, как много таких людей, которые гасят мелкие кредиты быстрее других кредитов?

Может в этом толк?

[Nik (WMID 172639660478 )]

Интересно спросить, как много таких людей, которые гасят мелкие кредиты быстрее других кредитов?

Примерно половина по моему мнению.

Кстати благодаря этой теме, мне сегодня вернулось много мелких сумм по кредитам срок которых не пришел, а есть и наоборот возврата которых я уже и не ждал. Видимо не хотят со мной связываться из-за копеек. Сообщений с просьбой не кредитовать пока нет. Посудится с кем нибудь что-ли за 10 центов, может невозвраты сойдут на нет. А кредиторы будут молиться, чтобы я учавствовал в одной с ними заявке, что гарантировало бы возврат денег с заемщика. А с кредиторов брать процент за страховку ;-)
А если серьезно, то висят невозвраты на 60,46,18, несколько на 10, много на 4 WMZ и 6 страниц портфеля с копейками невозвратов, а делать какие либо телодвижения по этому поводу пока лениво, я бы сам молился на того кредитора, который бы судился за суммы порядка 100 WMZ. Невозвраты бы точно упали.

[Nik (WMID 172639660478 )]

Уже начали возвращать, те кого кредитовал по 10 WMZ. Думаю, что это совпадение по времени, но если нет то можно на этом построить бизнес - давать по всем заявкам по 100 WMZ, а заемщики боясь меня страшного и ужасного сразу будут отдавать с процентами. А потом будут бояться давать заявки на бирже и уйдут в LendMoney. И Захар Боул предложит мне процент, за то чтобы я не прекращал этим заниматься

[Howard (WMID 220903071648 )]

А потом будут бояться давать заявки на бирже и уйдут в LendMoney. И
Захар Боул предложит мне процент, за то чтобы я не прекращал этим
заниматься ;-)

[Leader (WMID 278839260433 )]

А потом будут бояться давать заявки на бирже и уйдут в LendMoney.

Так, вы так и пишите: хочу своими копейками разогнать всю кредитную биржу, потому что она мне...
Другого смысла, а тем более выгоды, я в таком кредитовании, также, не вижу!
А если учесть, что заработанные копейки съедает комиссия системы при кредитовании, то большей аргументации вашему занятию не найти...

И Захар Боул предложит мне процент, за то чтобы я не прекращал этим заниматься ;-)

Дурень думкой богатеет. (с)

[Plastik (WMID 262649518228 )]

И еще дополнительная информация:
Почти все, кто интересуется смыслом мелких заявок сереют и похоже надолго. У тех же кто реально взял деньги, чтобы затем вернуть это не вызывает подозрительности и не проблема лишний раз кликнуть. Правда есть и исключения, но у них вопросы обычно пропадают, если они попадают под мои критерии.

Ну значит скоро посерею. :mrgreen:

Кстати я в кипере не увидел Вашего сообщения с просьбой не учавствовать в Ваших заявках, хотя Вы прочитали предыдущие сообщения.

Это вероятно потому, что я не отправлял такого сообщения. :?