55 ответов в данной теме

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

А то человек видит (по себе сужу) заявку на кредит с доходностью 20% в месяц и тут же экстраполирует их в годовую доходность с космическими процентами. Начинает, вероятнее всего, сразу раздавать кредиты и позже разочаровывается, громко хлопадет дверью и уходит с биржи, крича попутно, что все здесь обманщики и заработать невозможно

30-дневные кредиты с доходностью выше 12% лучше вообще игнорировать, т.е. даже не открывать и не читать заявку. Хотя по более коротким кредитам (особенно с маленькими суммами) доходность 20% в месячном выражении - вполне нормально. Человек берёт 5 WMZ на 3 дня, обещая вернуть 6 WMZ, - вот и фантастическая доходность 200% (реальная - 188%) в месячном выражении! Но с учётом срока и размера кредита, эта доходность вряд ли сама по себе свидетельствует о трудном положении заёмщика, а значит не может считаться подозрительной.

[Firebadge (WMID 142570647614 )]

Ну, как выяснилось, общей статистики нигде нет... Но начинающим кредиторам полезно было бы знать хотя бы примерные, реальные доходности.

Я уже предложил помочь создать ресурс на эту тему.

Готов взять на себя всю техническую сторону, и возможно материальную тоже - как Вы решите.

[pdx (WMID 191722314237 )]

Я уже предложил помочь создать ресурс на эту тему.
Готов взять на себя всю техническую сторону, и возможно материальную тоже - как Вы решите.

Если что надумаете — могу помочь по дизайну навигации и информационному дизайну.

[Арч (WMID 309213785726 )]

Самое страшное от чего трудно излечится и что подводит всех начинающих кредиторов : конечно же ЖАДНОСТЬ.

Вот недавно дал Прудникову Игорьу Анатольевичу 30 зетарублей,  под 33% , срок уже давно прошол, ни данного гражданина ни денег

Можно конечно было съездить к нему в гости и поинтересоватся здаровьем, но вот живёт он далеко, но может ребята знакомые по пути заскочат .:?

А так вобще жить можно если больше чем под 12% на 30 дней не давать ( ктото уже писал ).

[Valerik (WMID 193630562460 )]

Самое страшное от чего трудно излечится и что подводит всех начинающих кредиторов : конечно же ЖАДНОСТЬ.

Вот недавно дал Прудникову Игорьу Анатольевичу 30 зетарублей,  под 33% , срок уже давно прошол, ни данного гражданина ни денег

Можно конечно было съездить к нему в гости и поинтересоватся здаровьем, но вот живёт он далеко, но может ребята знакомые по пути заскочат .:?

А так вобще жить можно если больше чем под 12% на 30 дней не давать ( ктото уже писал ).

Ну этот субъект не только вам должен. Мне в том числе. Хоть немного, но факт остаётся фактом.
А по теме скажу, что только приветствовал бы такие ресурсы, так как должники это самая больная тема в бирже уже давно.

[Независимый Регистратор, Maxim (Саратов) (WMID 270045280952 )]

Самое страшное от чего трудно излечится и что подводит всех начинающих кредиторов : конечно же ЖАДНОСТЬ.

Вот недавно дал Прудникову Игорьу Анатольевичу 30 зетарублей,  под 33% , срок уже давно прошол, ни данного гражданина ни денег

Можно конечно было съездить к нему в гости и поинтересоватся здаровьем, но вот живёт он далеко, но может ребята знакомые по пути заскочат .:?

А так вобще жить можно если больше чем под 12% на 30 дней не давать ( ктото уже писал ).

Ну этот субъект не только вам должен. Мне в том числе. Хоть немного, но факт остаётся фактом.
А по теме скажу, что только приветствовал бы такие ресурсы, так как должники это самая больная тема в бирже уже давно.

Если уже просрочка возврата в 30 WMZ заслуживает внимания, то скоро мы дойдем и до 0.01 WMZ.

[Арч (WMID 309213785726 )]

WMID 270045280952  Уважаемый, здесь не в сумме дело а в принципе, человек не оправдал доверие оказаное ему и должен понести ответственность, и нет никакой разницы 1000 он должен или 1 $.

[Независимый Регистратор, Maxim (Саратов) (WMID 270045280952 )]

WMID 270045280952  Уважаемый, здесь не в сумме дело а в принципе, человек не оправдал доверие оказаное ему и должен понести ответственность, и нет никакой разницы 1000 он должен или 1 $.

Существует такое понятие как издержки. Так вот, они бывают переменные (или зависящие от размера взыскиваемой суммы) и постоянные (т.е. не зависят от размера взыскиваемой суммы). По действующим правилам, заказ одного договора займа и сопроводительных документов составляет в порядке оказания адвокатских услуг 1500 рублей. Это и есть постоянная издержка, 1000 WMZ вам должен человек или 1 WMZ. Соответственно, если он вам должен менее 1500 рублей, а еще по нескольким договорам займа, плюс полученных на условиях коллективного кредитования, то все это мероприятие является нерентабельным и экономически нецелесообразным. Ввиду этого, непонятно о каких принципах идет речь, если мы живем в рыночной экономике.

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

непонятно о каких принципах идет речь, если мы живем в рыночной экономике.

Не сказал бы, что рыночная экономика - нечто, противоречащее принципам, в т.ч. - принципу правовой справедливости Обычно защита принципов практически полезна стратегически, даже когда в конкретном случае выгода не очевидна.

[Global (WMID 352530263627 )]

Вот! Из этого следует, что при десяти-одиннацати выдаваемых кредитах определенных размеров и одном невозвращаемом, на один не должно приходиться больше 10% от капитала.

Как уже было сказано, Вы сами выбираете своих заёмщиков. Процент невозврата может быть и 1,5%, а может быть и 90%. Чем больше работаете, чем больше знаний применяете в своей деятельности, тем меньше будет невозвратов, и, соответственно, выше Ваши доходы.

[Независимый Регистратор, Maxim (Саратов) (WMID 270045280952 )]

непонятно о каких принципах идет речь, если мы живем в рыночной экономике.

Не сказал бы, что рыночная экономика - нечто, противоречащее принципам, в т.ч. - принципу правовой справедливости Обычно защита принципов практически полезна стратегически, даже когда в конкретном случае выгода не очевидна.

Ну возможно, что в вашем случае применительно к отдельным вашим контрагентам-заемщикам ввиду особых межличностных отношений и возможно сработать в убыток ("не очевидной выгоды" если вам так больше нравится), зато во имя неких "принципов правовой справедливости" и "стратегической пользы". :arrow:

Я просто хотел сказать, что критерием работы кредитора является размер его дохода. В данном случае получается, что активы уже стали проблемными, так кредитор несет еще дополнительные (!) расходы ввиду неких "принципов", которые зачастую превышают саму сумму просроченных обязательств. Понятно, что возможно ваше психологическое самоудовлетворение тоже можно оценить в каких-то условных единицах (особенно при нынешних заемщиках, которые тоже далеко не всегда разделяют принцип сотрудничества с кредитором), но вы-то ссылаетесь на "принципы правовой справедливости")))

Вот конкретный пример. Человек выдал 100 кредитов по 10 WMZ (а ведь есть кто и меньше выдает - 1.25-5 WMZ). Их них 80 кредитов оказались просроченными, в том числе по отдельным заемщикам 5-10 договоров на каждого по 10 WMZ (что понятно увеличивает стоимость комлекта документов по каждому). Один договор займа стоит в порядке оказания адвокатских услуг 1500 рублей. Вопрос целесообразно ли в данном случае заниматься процедурой принудительного возврата, если заемщики посылают кредитора в пешее эротическое. :evil:

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

Вот конкретный пример. Человек выдал 100 кредитов по 10 WMZ (а ведь есть кто и меньше выдает - 1.25-5 WMZ). Их них 80 кредитов оказались просроченными, в том числе по отдельным заемщикам 5-10 договоров на каждого по 10 WMZ (что понятно увеличивает стоимость комлекта документов по каждому). Один договор займа стоит в порядке оказания адвокатских услуг 1500 рублей. Вопрос целесообразно ли в данном случае заниматься процедурой принудительного возврата, если заемщики посылают кредитора в пешее эротическое. :evil:

На любой конкретный пример найдётся контрпример. Человек занимается предоставлением займов в WMZ на регулярной основе. Он выдал 100 займов, по половине из которых получил невозврат. Из, так сказать, процессуальной экономии он долгое время воздерживался от взыскания задолженности по займам в судебном порядке. Однажды он понял, что жадность ведёт к бедности, и что должники посылают его в пешее эротическое потому, что не чувствуют реальной возможности наступления неблагоприятных последствий для себя. Тогда он занял принципиальную позицию и засудил должника, просрочившего возврат 10 WMZ, по полной программе. Вопросы: изменилось ли после этого отношение прочих должников к этому кредитору, как произошедшее повлияло на оценку должниками перспектив получить юридическое возмездие за невозврат 10 WMZ и в какой степени это повлияло на их готовность исполнять обязательства перед таким кредитором в преимущественном порядке относительно обязательств перед другими, не столь принципиальными, кредиторами? А в итоге, как следование принципу правовой справедливости в данном случае сказалось на прибыли кредитора?

[DM (WMID 413813785369 )]

Вопросы: изменилось ли после этого отношение прочих должников к этому кредитору, как произошедшее повлияло на оценку должниками перспектив получить юридическое возмездие за невозврат 10 WMZ и в какой степени это повлияло на их готовность исполнять обязательства перед таким кредитором

Не изменится

Дело в том, что и Кредиторы и Заемщики по большей части юридически безграмотны.  Должники не боятся  правовых последствий. Точнее  данные последствия мало  повлияют на будущую жизнь Должника. Ну арестуют имущество? Ну  будет должник погашать  год  долги принудительно....... а дальше что? Он чист перед законом и максимум что его очерняет это  засветка ФИО  в инете.

Совсем иное дело ЕСЛИ  информация о подобных недобросовестных людях  уйдет  в банковскую среду. Если данные лица  навечно поселятся в списках неблагонадежных  клиентов. Вот это уже может  более серьезно обеспокоить Должников.

Собственно на эту тему у меня "наработки" и схемы давно есть.

Но если честно, то самим КРЕДИТОРАМ это все нафиг не сдалось, а делать "добрые дела" для неограниченного  круга  лиц без даже "спасибо"  мне если честно надоело. 

[Независимый Регистратор, Maxim (Саратов) (WMID 270045280952 )]

Вот конкретный пример. Человек выдал 100 кредитов по 10 WMZ (а ведь есть кто и меньше выдает - 1.25-5 WMZ). Их них 80 кредитов оказались просроченными, в том числе по отдельным заемщикам 5-10 договоров на каждого по 10 WMZ (что понятно увеличивает стоимость комлекта документов по каждому). Один договор займа стоит в порядке оказания адвокатских услуг 1500 рублей. Вопрос целесообразно ли в данном случае заниматься процедурой принудительного возврата, если заемщики посылают кредитора в пешее эротическое. :evil:

На любой конкретный пример найдётся контрпример. Человек занимается предоставлением займов в WMZ на регулярной основе. Он выдал 100 займов, по половине из которых получил невозврат. Из, так сказать, процессуальной экономии он долгое время воздерживался от взыскания задолженности по займам в судебном порядке. Однажды он понял, что жадность ведёт к бедности, и что должники посылают его в пешее эротическое потому, что не чувствуют реальной возможности наступления неблагоприятных последствий для себя. Тогда он занял принципиальную позицию и засудил должника, просрочившего возврат 10 WMZ, по полной программе. Вопросы: изменилось ли после этого отношение прочих должников к этому кредитору, как произошедшее повлияло на оценку должниками перспектив получить юридическое возмездие за невозврат 10 WMZ и в какой степени это повлияло на их готовность исполнять обязательства перед таким кредитором в преимущественном порядке относительно обязательств перед другими, не столь принципиальными, кредиторами? А в итоге, как следование принципу правовой справедливости в данном случае сказалось на прибыли кредитора?

На мой взгляд, ваш подход "преимущественного перед другими кредиторами" исполнения обязательств должником по отношению к другим кредиторам ввиду некой процедуры давления на него с использованием, в том числе и юридического инструментария, не совсем соответствует логике функционирования кошельков С и D и ввиду этого представляется дискуссионной. Если вы имеете в виду последующую оплату просрочки должником прямым переводом на кошелек кредитора, то это другой вопрос, однако опять-таки возникает проблема определения критериев для компенсации просрочки. Некоторые "кредиторы", например, хотят компенсацию в размере 1-5% от суммы просроченного кредита в день (отмечу, что в типовом договоре займа биржи кредитов WMT понятие неустойки отсутствует вообще, что означает возможность взыскания исключительно ставки рефинансирования ЦБ РФ ). Насколько это соответствует балансу имущественных интересов кредитора и заемщика решать WM-сообществу. :arrow:

[I (WMID 139609855748 )]

to Независимый Регистратор, Maxim (Саратов)

так ничто не мешает Вам предложить заемщику подписать  "Соглашение об ответственности в случае невозврата в срок полного объема займа" (неустойка).

делается это средствами арбитража. вот и будет основание требовать и заем и неустойку как в онлайне так и оффлайне.

а при отказе подписать это, сделать вывод о намерениях заемщика.

[EntroWM (WMID 595077238199 )]

На мой взгляд, ваш подход "преимущественного перед другими кредиторами" исполнения обязательств должником по отношению к другим кредиторам ввиду некой процедуры давления на него с использованием, в том числе и юридического инструментария, не совсем соответствует логике функционирования кошельков С и D и ввиду этого представляется дискуссионной.

Должник - это лицо, у которого есть не только кошельки типа C и D, но также наличные и безналичные денежные средства, имущество, иные активы, за счёт которых это лицо может получить необходимую для погашения задолженности сумму. Пополнив WMZ-кошелёк, это лицо - до момента автосписания, наступающего 2 раза в сутки - может свободно решить, кому из кредиторов произвести платёж. При прочих равных, шансы на погашение долга выше у того, кто имеет репутацию принципиального человека, который защищает свои активы, в т.ч. юридическими средствами.

в типовом договоре займа биржи кредитов WMT понятие неустойки отсутствует вообще, что означает возможность взыскания исключительно ставки рефинансирования ЦБ РФ

Боюсь, и ставку рефинансирования взыскать тоже будет не легко, поскольку требование по договору займа титульных займов не является денежным требованием.