Перейти к содержимому


paymant

Регистрация: 10 окт 2008
Не в сети Активность: фев 07 2020 13:28
-----

Мои сообщения

В теме: 272901159142 Чернов Дмитрий Александрович Тольятти

10 февраля 2013 - 23:11

 Aleks - Вы видно просто не хотите признавать что позиция хлипинькая. Читаем http://sovetsky.orl....5&text_number=1 Четко сказано договор займа а wmz превращены в рубли :) Называйте договор цессией, не видите речи о процентах, не применяйте нормы права из 42 главы ГК РФ и вопросов нет.

 

Мы с Вами друг друга начинаем понимать. К данной сделке не применима 42 лава, а следовательно нет договорного процента. 25 глава это 395 со ставкой рефинансирования и убытками, которые доказать непросто.

 

Но в любом случае до суда будет трудно донести почему договор цессии назвали договором займа. (если конечно суд будет проходить при ответчике и у того будет грамотный юрист под боком)

 

Что касается вопросов повторите если не трудно

 

Firebadge - я хочу сказать что позиция по взысканию не очень у Вас

AndrewTishkin - ни цепляйтесь к опечаткам. Указанные Вами статьи не кчему применять, если нет предмета займа.

 

PS главное чтоб Василенко успел прислать доверенность, и на этом заседании http://oblsud.orl.su...69063&delo_id=5 все встанет на свои места.


В теме: 272901159142 Чернов Дмитрий Александрович Тольятти

10 февраля 2013 - 14:54

Здесь одно из двух, либо в РФ и Украине законодательство отличается в этой области, либо Вы упорно ни хотите видеть видеть имеющиеся проблемы и нестыковки

Статья 807. Договор займа

 

1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.

Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.

2. Иностранная валюта и валютные ценности могут быть предметом договора займа на территории Российской Федерации с соблюдением правил статей 140, 141 и 317 настоящего Кодекса.

 

Статья 812. Оспаривание договора займа

1. Заемщик вправе оспаривать договор займа по его безденежности, доказывая, что деньги или другие вещи в действительности не получены им от займодавца или получены в меньшем количестве, чем указано в договоре.

2. Если договор займа должен быть совершен в письменной форме (статья 808), его оспаривание по безденежности путем свидетельских показаний не допускается, за исключением случаев, когда договор был заключен под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя заемщика с займодавцем или стечения тяжелых обстоятельств.

3. Если в процессе оспаривания заемщиком договора займа по его безденежности будет установлено, что деньги или другие вещи в действительности не были получены от займодавца, договор займа считается незаключенным. Когда деньги или вещи в действительности получены заемщиком от займодавца в меньшем количестве, чем указано в договоре, договор считается заключенным на это количество денег или вещей.

 

Ну вот смотрите, Вы приобрели в магазине подарочный сертификат номиналом 1000 рублей который дает Вам право требовать у магазина товар на 1000 рублей

 

С учетом вышеприведенных статей Вы множите отдать его в займы с уплатой процентов?


В теме: 272901159142 Чернов Дмитрий Александрович Тольятти

10 февраля 2013 - 11:16

я читал, Вы право требования в займ дали :)   только вот закон этого не допускает, следовательно сделка ничтожна...

а ГК РФ Вы для начала сами почитайте

 

Плохо Вы разбираетесь в законодательстве. Где-то что-то слышали и пытаетесь выдать себя за знатока.

 

Передать право требования можно благодаря цессии или, проще говоря, уступке права требования. Я не буду вдаваться в подробности откуда берется это право у кредитора и как передается другому лицу. Вы же знаете ГК и сами - потому я думаю, что это для Вас не секрет. 

 

Тот договор, который все называют "договором займа" и является договором цессии. Законодательством, как Вы несомненно знаете, при заключении договоров обеспечивается автономия воли сторон. И когда кредитор А передает лицу Б (будущему кредитору) права требования, то они имеют полное право прописать в договоре возможность возврата переданных прав требования через некоторое время. А та сумма (разница между отданными правами требования и возвращенными) - то считайте, что это своего рода плата за пользование. И это все не запрещено законодательством.

 

Вот меня всегда умиляют попытки представления белого за черное и наоборот.

 

Как Вы знаете уступка право требования (цессия) это когда одна сторона передает вышеуказанное право требования а друга оплачивает его принятие. Договора цессии описаны в ГК

 

Понятие займа и что может выступать предметом займа так же определено в ГК, да и разъяснений полно на эту тему ВС РФ.

А оспаривание по безденежности куда Вы денете?

Или как докажите что деньги передавали?

 

Вы так ловко выдали договор займа за договор уступки права требования, только вот вся проблема в том что данные типы договоров описаны в ГК РФ и применение аналогии здесь не пройдет, смешанный  тип договора тоже не пропихнуть.

 

Недействительность сделок тоже никто не отменял. Основания описаны в ГК как для цессий так и для договора займа

 

Возвращать то что взял придется это однозначно, при всей недействительности никто не отменял неосновательное обогащение, а вот проценты извините, максимум на что можно надеяться это 395 ГК РФ.

 

Ну и коли копать глубже Федеральный закон от 27.07.2006 N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" и Федеральный закон от 10.01.2002 N 1-ФЗ Об электронной цифровой подписи с учетом того что каждая сторона обязана доказывать обстоятельства на которые она ссылается думаю Вам будет трудно доказать многие моменты


В теме: Вор, мошенник Кудрявцев Максим Викторович 430327451196

10 февраля 2013 - 10:36

так вы скажите из каких выбирать точно.

 

тут кредитор сам должен :)


В теме: 272901159142 Чернов Дмитрий Александрович Тольятти

09 февраля 2013 - 16:23

я читал, Вы право требования в займ дали :)   только вот закон этого не допускает, следовательно сделка ничтожна...

а ГК РФ Вы для начала сами почитайте